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leoperna
Nivel 4
Edad: 43
Registrado: 31 Dic 2005
Mensajes: 69
Carrera: Informática y Sistemas
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daniels
Nivel 4
Edad: 38
Registrado: 11 Sep 2007
Mensajes: 73
Carrera: Electrónica
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santisi te parece mal discutir este tema .....
porque veo que sos el moderador general y pusiste como topic global que alguien perdió un buzo en la biblioteca.... pero de la eleccion de decano del jueves nada....
te propongo que busquemos una forma para que este tema aparezca como topic global....
sino ya voy a pensar que a alguien no le conviene que se discuta este tema y vos le estas haciendo el juego.
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_________________ Nada es imposible para quien se atreve a escalar las alturas
¿Que son la LES, la CONEAU y el PROMEI? - ¿Cómo conseguir MAS PRESUPUESTO? Siguiendo el ejemplo de la FADU!
Videos de La Corriente en Youtube
1177 ESTUDIANTES VOTAMOS "NO" EN EL PLEBISCITO DEL CEI!(VER RESULTADOS) (y ponete esto en la firma)
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daniels
Nivel 4
Edad: 38
Registrado: 11 Sep 2007
Mensajes: 73
Carrera: Electrónica
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Cita:
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santisi te parece mal discutir este tema .....
porque veo que sos el moderador general y pusiste como topic global que alguien perdió un buzo en la biblioteca.... pero de la eleccion de decano del jueves nada....
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En vez de salir a morder pensá una mecánica (o un reglamento) para decidir de la manera mas racional y democrática que debería ser anunciado globalmente.
Es fácil estar del otro lado eh.
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_________________ Centro de Estudiantes de Ingeniería - FIUBA
Grupo Google de la Comisión Curricular de Ing. Civil
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Ignium escribió:
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Cita:
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santisi te parece mal discutir este tema .....
porque veo que sos el moderador general y pusiste como topic global que alguien perdió un buzo en la biblioteca.... pero de la eleccion de decano del jueves nada....
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En vez de salir a morder pensá una mecánica (o un reglamento) para decidir de la manera mas racional y democrática que debería ser anunciado globalmente.
Es fácil estar del otro lado eh.
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El criterio es muy simple: lo que les sirve saber a los estudiantes. Temas urgentes como elecciones, cambios en materias masivas, cierres de facu, asambleas, etc.
Para muchos estudiantes es importante la eleccion de decano, para UN (1) estudiante es importante lo del buzo. Que al menos ambas esten como anuncio global.
Me sorprende un poco que el MLI no quiera discutir a quien deberian votar como decano los consejeros estudiantiles.
Ellos habian dicho, en boca de spike, que iban a discutir entre ellos, y despues con los estudiantes y despues iban a votar.
¿Con que mecanismo piensan discutir el tema con los estudiantes?
SS, la falta de democracia en la UBA se mantiene hace decenas de años, vos sos capaz de avalar eso?
Justificarse con que esto es para cumplir la eleccion de rector que segun todosea es antiestatutaria, es avalarla.
En fin, mucho que se discutio el otro dia, pero ahora desaparecieron todos, y nadie se manifesto a favor ni en contra de mi propuesta:
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=239816#239816
PD: cortala un poco con eso de asignarle intenciones inventadas por vos a las cosas que yo posteo. Eso es un recurso barato y muy chanta. Ademas, si podes dejar de mentir tambien te lo agradeceria, hablas al pedo muchas veces y tengo que encargarme de demostrarle al resto que mandas fruta, ya cansa...
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_________________ Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
Bajate este avatar de aca:
¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
http://absolucion-ya.org/
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TacoRalo
Nivel 6
Registrado: 03 Mar 2009
Mensajes: 213
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Cornell escribió:
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Ignium escribió:
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Cita:
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santisi te parece mal discutir este tema .....
porque veo que sos el moderador general y pusiste como topic global que alguien perdió un buzo en la biblioteca.... pero de la eleccion de decano del jueves nada....
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En vez de salir a morder pensá una mecánica (o un reglamento) para decidir de la manera mas racional y democrática que debería ser anunciado globalmente.
Es fácil estar del otro lado eh.
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El criterio es muy simple: lo que les sirve saber a los estudiantes. Temas urgentes como elecciones, cambios en materias masivas, cierres de facu, asambleas, etc.
Para muchos estudiantes es importante la eleccion de decano, para UN (1) estudiante es importante lo del buzo. Que al menos ambas esten como anuncio global.
Me sorprende un poco que el MLI no quiera discutir a quien deberian votar como decano los consejeros estudiantiles.
Ellos habian dicho, en boca de spike, que iban a discutir entre ellos, y despues con los estudiantes y despues iban a votar.
¿Con que mecanismo piensan discutir el tema con los estudiantes?
SS, la falta de democracia en la UBA se mantiene hace decenas de años, vos sos capaz de avalar eso?
Justificarse con que esto es para cumplir la eleccion de rector que segun todosea es antiestatutaria, es avalarla.
En fin, mucho que se discutio el otro dia, pero ahora desaparecieron todos, y nadie se manifesto a favor ni en contra de mi propuesta:
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=239816#239816
PD: cortala un poco con eso de asignarle intenciones inventadas por vos a las cosas que yo posteo. Eso es un recurso barato y muy chanta. Ademas, si podes dejar de mentir tambien te lo agradeceria, hablas al pedo muchas veces y tengo que encargarme de demostrarle al resto que mandas fruta, ya cansa...
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Esto no deberia ir al subforo de "Discusion general sobre el sitio"
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_________________ EL GRADIENTE
www.elgradientefiuba.com.ar
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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Esto debería ir al subforo de "como no pincho ni corto en este tema, hago quilombo y rompo los huevos para poder figurar lo más posible"
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Natxo
Nivel 3
Edad: 39
Registrado: 28 Jul 2008
Mensajes: 37
Carrera: Informática
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Me da por el 5to forro de los huevos leer que se llenan la boca hablando de la democracia y despues pretenden juntar gente para ir a impedir la eleccion, como si eso no fuera anti-democratico.
Se aplica tb para la eleccion del rector.
La solucion no es impedir la eleccion, sino que quienes elijan sean personas racionales, decentes y capaces.
Ergo, la solucion se tiene que buscar durante el año, pidiendo que haya mas de 1 lista de profesores y que en lo posible los graduados no sean los impresentables de siempre.
El jueves van e impiden la votacion. Y?? Con eso que ganaron? Hasta cuando la van a seguir impidiendo? Le dan la excusa perfecta para hacer sesiones en bares y votar lo que se les canta las bolas, aparte de cerrar todo tipo de dialogo.
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Es verdad que daría par avisar, invitar o coordinar al estudiantado al evento mas importante de estos años. Pero dos maneras se me ocurren para enviar un mensaje "limpio"
O promoverlo como "Asamblea estudiantil jueves 12 - Elección de Decano". Diciendo las razones de la misma (razones +- concensuadas...) el horario, el lugar y que se espera hacer. No es la primera vez que se hace.
O promoverlo simplemente como "Elección de Decano - jueves 12", explicar donde se hace y la trascendencia (a nivel roles en la gestión de la facu) del hecho, dejando que el topic mas adelante tome el caracter político que justifique.
Sobre el "no quiere", Me parece que en realidad, y aplicado a TODAS las agrupaciones, no hubo tiempo suficiente dado el nivel de desgaste de los recursos humanos de cada agrupación.
Como asamblea la puede hacer cualquiera con o sin la firma del CEI que a nivel convocatoria tanto no suma.
/OT
Cornel... escribió:
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Cortala un poco con eso de asignarle intenciones inventadas por vos a las cosas que yo posteo. Eso es un recurso barato y muy chanta.
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No planteé que seas malintencionado (plantear intencionalidades) solo dije que no seas tan agresivo. Del resto tenés razón, pero no fue lo que hice...
Cita:
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Ademas, si podes dejar de mentir tambien te lo agradeceria, hablas al pedo muchas veces y tengo que encargarme de demostrarle al resto que mandas fruta, ya cansa...
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Cuando mienta corregime por favór. También cuando hable al pedo. De ahí a que estés cansando de efectivamente hacerlo, dudo que te halla dado tantas chances.
@Tarcolo (jaja, q simpático =): Justificaría un topic propio seguramente.
OT/
PD: Cornell, cuando alguien se zarpa en apolítico suelo defender tus planteos, al igual que los de Leo o Danie. No seas cascarrabias.
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_________________ Centro de Estudiantes de Ingeniería - FIUBA
Grupo Google de la Comisión Curricular de Ing. Civil
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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Natxo escribió:
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Me da por el 5to forro de los huevos leer que se llenan la boca hablando de la democracia y despues pretenden juntar gente para ir a impedir la eleccion, como si eso no fuera anti-democratico.
Se aplica tb para la eleccion del rector.
La solucion no es impedir la eleccion, sino que quienes elijan sean personas racionales, decentes y capaces.
Ergo, la solucion se tiene que buscar durante el año, pidiendo que haya mas de 1 lista de profesores y que en lo posible los graduados no sean los impresentables de siempre.
El jueves van e impiden la votacion. Y?? Con eso que ganaron? Hasta cuando la van a seguir impidiendo? Le dan la excusa perfecta para hacer sesiones en bares y votar lo que se les canta las bolas, aparte de cerrar todo tipo de dialogo.
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Impedir que se lleve a cabo un acto de antidemocracia es democrático. Impedir que asuma un dictador, es un acto de democracia.
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Natxo
Nivel 3
Edad: 39
Registrado: 28 Jul 2008
Mensajes: 37
Carrera: Informática
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fchouza escribió:
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Impedir que se lleve a cabo un acto de antidemocracia es democrático. Impedir que asuma un dictador, es un acto de democracia.
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No veo donde esta el acto antidemocratico. Es una eleccion de un decano, esta estipulado que asi sea.
Podes o no estar de acuerdo con el decano y su postulacion, pero tiene derecho a hacerlo.
Compararlo con un dictador, me parece, al menos, poco feliz.
No permitirle participar de la eleccion es antidemocratico, te guste o no te guste.
Claramente rosito no tiene que ser reelegido (de hecho, no tenia ni que ser elegido), pero nosotros nos limitamos a votar a los consejeros, y ellos votan "en nombre nuestro"
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Natxo escribió:
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La solucion no es impedir la eleccion, sino que quienes elijan sean personas racionales, decentes y capaces.
Ergo, la solucion se tiene que buscar durante el año, pidiendo que haya mas de 1 lista de profesores y que en lo posible los graduados no sean los impresentables de siempre.
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Se presentaron dos listas docentes a las elecciones.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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Natxo escribió:
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fchouza escribió:
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Impedir que se lleve a cabo un acto de antidemocracia es democrático. Impedir que asuma un dictador, es un acto de democracia.
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No veo donde esta el acto antidemocratico. Es una eleccion de un decano, esta estipulado que asi sea.
Podes o no estar de acuerdo con el decano y su postulacion, pero tiene derecho a hacerlo.
Compararlo con un dictador, me parece, al menos, poco feliz.
No permitirle participar de la eleccion es antidemocratico, te guste o no te guste.
Claramente rosito no tiene que ser reelegido (de hecho, no tenia ni que ser elegido), pero nosotros nos limitamos a votar a los consejeros, y ellos votan "en nombre nuestro"
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Es un acto antidemocrático porque:
1) La composición del consejo directivo es antidemocrática (en el claustro docente, solo alrededor de 30 profesores pueden formar lista y 200 votar, cuando hay más de 2000 docentes).
2) Están eligiendo decano cuando los consejeros que lo votan estarían asumiendo recién en 2010.
3) Todo esto se hace por presión del rectorado, que pretende que la elección de rector se haga el 14 de diciembre. Lo cual es directamente ilegal y antiestatutario.
4) Muchas cosas más.
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Se olvidaron de que no puede votar la mayoria de los docentes?!
Se olvidaron de que manipularon el padron de graduados sacando a los docentes auxiliares (que se habian empadronado y votado en elecciones anteriores)?!
Se olvidaron de la manipulacion del padron de estudiantes donde sacaron a mas de 2000 estudiantes regulares?!
Se olvidaron de que Hallu fue electo en el congreso nacional bancado por el gobierno de kirchner, con represion a estudiantes y docentes que reclamabamos democratizacion de la UBA?? (no vieron el thread sobre la causa que sigue abierta, en este mismo foro?)
Se olvidaron de que Hallu, rosito y algunos mas, son querellantes en la causa contra los 10 estudiantes de la UBA que junto a mas de 300 estudiantes lucharon contra el cierre del CBC de Merlo??
Se olvidaron de que rosito, hallu, etc, en el consejo superior aprobaron los planes votados en un bar, OMITIENDO las serias IRREGULARIDADES que cometio el consejo directivo de la FIUBA??
Estos son los tipos que quieren seguir gobernando la FIUBA y la UBA por los proximos 4 años.
Dejen de justificar lo que hacen los que estan destruyendo los planes de estudio y cagandose en los estudiantes...
Natxo escribió:
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Me da por el 5to forro de los huevos leer que se llenan la boca hablando de la democracia y despues pretenden juntar gente para ir a impedir la eleccion, como si eso no fuera anti-democratico.
Se aplica tb para la eleccion del rector.
La solucion no es impedir la eleccion, sino que quienes elijan sean personas racionales, decentes y capaces.
Ergo, la solucion se tiene que buscar durante el año, pidiendo que haya mas de 1 lista de profesores y que en lo posible los graduados no sean los impresentables de siempre.
El jueves van e impiden la votacion. Y?? Con eso que ganaron? Hasta cuando la van a seguir impidiendo? Le dan la excusa perfecta para hacer sesiones en bares y votar lo que se les canta las bolas, aparte de cerrar todo tipo de dialogo.
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La idea no es "impedir la votacion" sino que primero se discutan los problemas de la facultad y las necesidades estudiantiles, y despues se procesa a elegir el proximo decano.
¿Vos estas de acuerdo con que hagan todo a las apuradas? ¿con que hagan todo sin consultar a los estudiantes?
Hay un temita que lei por ahi que me parece que esta medio pifiado:
(antes que nada, descarto que EG no consulta a los estudiantes, ya lo dijo un consejero de ellos una vez "a mi ya me votaron ahora hago lo que quiero)
El MLI dice que va a votar segun lo que dice su plataforma p q para eso los votaron, ok. Pero votar solamente en base a eso, no representaria a todos los estudiantes sino solo a los que los votaron.
Me parece que los consejeros tienen que hacer un esfuerzo junto al CEI (a fin de cuentas los consejeros electos x mayoria son de la conduccion del CEI) para lograr elaborar un programa de los estudiantes y en base a medidas CONCRETAS ver quien se compromete a eso para votarlo como decano.
El silencio que estan manteniendo me gusta muy poco...
Spike Spiegel escribió:
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Esto debería ir al subforo de "como no pincho ni corto en este tema, hago quilombo y rompo los huevos para poder figurar lo más posible"
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¿Quien no pincha ni corta?
¿Solo pinchan y cortan los consejeros, al margen de lo que opinen los estudiantes, el CEI, el resto de las agrupaciones?
Sos re democratico eh...
pd: ignium, le decia a SS lo de que inventa, que saltas, gilastrun
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_________________ Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
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94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
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