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Nimbo
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 17 Jul 2007
Mensajes: 848
Carrera: Electricista
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| uuuufff, otra vez la política... y siguen haciendo política.... lean sus firmas y sus avatares (además de sus posts, claro) y se van a dar cuenta a lo que me refiero
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| Tesla escribió:
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[...]lean lo patetico que se ve el slogan de la crisis edilicia en el afiche pegado con cinta de empaquetar sobre el marmol.
Eso es una falta de respeto para los estudiantes.
[...]piensen y se pueden hacer escuchar mejor, mas barato y nos jode menos a todos ¿dale? pero por favor corten de empapelar la facultad.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Nimbo escribió:
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uuuufff, otra vez la política... y siguen haciendo política.... lean sus firmas y sus avatares (además de sus posts, claro) y se van a dar cuenta a lo que me refiero
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Todos hacemos politica, acaso no votas???? No crees en la democracia??? Todos tenemos derecho a meternos en la politica. Ademas el problema aparece no cuando lo hacemos todos, sino cuando lo hacen unos pocos... No crees???
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Nimbo
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 17 Jul 2007
Mensajes: 848
Carrera: Electricista
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voto, aunque no creo en la democracia (es una porquería, pero es el mejor que se nos ha ocurrido hasta nuestros días).
Igual ya nos estamos yendo de tema. Lo que yo quería decir es que nuestras ideas políticas están por encima de nuestro razonamiento sobre un régimen de regularidad. Es mi opinión y no significa que tenga razón. Pero sigo pensando eso.
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| Tesla escribió:
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[...]lean lo patetico que se ve el slogan de la crisis edilicia en el afiche pegado con cinta de empaquetar sobre el marmol.
Eso es una falta de respeto para los estudiantes.
[...]piensen y se pueden hacer escuchar mejor, mas barato y nos jode menos a todos ¿dale? pero por favor corten de empapelar la facultad.
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Argies_Dario
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 68
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Sistemas
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| cuando estarian dando los resultados de esto ?
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Nimbo, evidentemente tu nivel de apatía es altísimo. Noto que estás actuando casi por acto reflejo. Ves algo relacionado a la política y ya te "negás".
| Nimbo escribió:
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Lo que yo quería decir es que nuestras ideas políticas están por encima de nuestro razonamiento sobre un régimen de regularidad.
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No sé si entendí bien lo que quisiste decir. Si podés, aclaralo mejor.
Lo que entendí es que el régimen de regularidad debería ser analizado aisladamente pues no tiene nada que ver con """""política""""" (es una expresión ambigua).
Si lo que quisiste decir es lo que yo entendí, entonces vuelvo a estar en desacuerdo. Son realmente pocas las cosas que no tienen relación con intereses políticos. Obviamente los que están a favor del régimen lo presentan como algo puramente académico, pero ocultan los intereses más importantes que tienen detrás. Eso pasa con muchíiiiiiiiiiiiiiisimas cosas en todos los niveles de política. Ejemplo: sería ridículo aceptar o rechazar el proyecto de Tren Bala sólo por razones técnicas o estéticas, cuando lo que hay detrás son intereses económicos fuertísimos, que van a dejar al país endeudado por décadas. Simplemente estás "obligado" a tener en cuenta el aspecto político para tomar una posición en el asunto. De otra forma te estás perdiendo la mitad de la película.
Necesito que me aclares también ésto: ¿qué entendés por hacer política a nivel alumnos? ¿Yo te parezco estar haciendo política? ¿es bueno o es malo?
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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Nimbo
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 17 Jul 2007
Mensajes: 848
Carrera: Electricista
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| Fhran escribió:
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Nimbo, evidentemente tu nivel de apatía es altísimo. Noto que estás actuando casi por acto reflejo. Ves algo relacionado a la política y ya te "negás".
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Es cierto a medias. Me niego cuando se superponen intereses por sobre la razón. Y agrego intereses propios también.
| Fhran escribió:
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Lo que entendí es que el régimen de regularidad debería ser analizado aisladamente pues no tiene nada que ver con """""política""""" (es una expresión ambigua).
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Es eso lo que quise decir.
| Fhran escribió:
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Son realmente pocas las cosas que no tienen relación con intereses políticos. Obviamente los que están a favor del régimen lo presentan como algo puramente académico, pero ocultan los intereses más importantes que tienen detrás. Eso pasa con muchíiiiiiiiiiiiiiisimas cosas en todos los niveles de política.
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Estoy 100% de acuerdo, pero eso no significa que esté bien ¿no?
| Fhran escribió:
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1) ¿qué entendés por hacer política a nivel alumnos?
2) ¿Yo te parezco estar haciendo política?
3) ¿es bueno o es malo?
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Creo que eso es offtopic, aunque pensándolo bien, no es offtopic. Numeré las preguntas.
1) Es complicado explicarlo escribiendo. Diría que no estoy a favor de que se mezclen las ideologías políticas, sociales, etc, con ningún otro ámbito (por ejemplo la facultad). Por que hay gente que no está de acuerdo y no quiere que le rompan las pelotas (pero a veces uno no quiere ser maleducado tampoco). Por ejemplo que me paren en la puerta de la facu para hablar de comunismo, de Chávez, etc etc etc y más etcéteras.
2) No, no me pareció que hables (explícita o implícitamente) de ideologías políticas, sociales, etc.
3) No seas así. Yo solo doy mi opinión. Estoy SEGURO que estoy equivocado en algunas cosas, pero creo que tengo razón en otras. Desgraciadamente no puedo discernir entre ambas, entonces digo todo lo que pienso. No dudo de que a todos les pasa lo mismo, solo que no lo quieren decir.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Cita:
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1) Es complicado explicarlo escribiendo. Diría que no estoy a favor de que se mezclen las ideologías políticas, sociales, etc, con ningún otro ámbito (por ejemplo la facultad). Por que hay gente que no está de acuerdo y no quiere que le rompan las pelotas (pero a veces uno no quiere ser maleducado tampoco). Por ejemplo que me paren en la puerta de la facu para hablar de comunismo, de Chávez, etc etc etc y más etcéteras.
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Te entiendo lo que decis, lo que pasa es que no estan facil. Nosotros estamos en una universidad publica, donde tenes compañeros de todas las realidades sociales parcticamente posibles en nuestro pais (o al menos en la teoria). Hay de todas las clases sociales y eso convierte a la universidad en un vehiculo y fuente de servicios sociales. Por ejemplo el examen de salud e Hidalgo, es un ejemplo de control sanitario dentro de la universidad. El comedor es un punto conflictivo, porque mientras muchos pueden pagarse sus comidas tranquilamente, otros tienen problemas para hacerlo por su situacion economica. Y asi la lista sigue.
El derecho a estudiar en un derecho mas de los que tenemos. Y existe en muchos paises de formas distintas, creo que sabes como funcionan otras universidades. Todo esto hace que la universidad tenga un complejo fondo, que fusiona nuestr derecho a estudiar con las historias individuales de cada chico, de realidades muy distintas. Si lo pensas asi, es logico que aparezcan corrientes ideologicas de la universidad con inclinaciones socialistas-izquierdas, y muychos de los temas que tratan estan mas o menos relacionados con estudiar.
Pero asi como hay agrupaciones que practicamente no hablan de ello, otras coincido con vos que se pasan. Yo creo que en la universidad podemos discutir lo que querramos cobre la politica de Chavez, pero que tiene que ver eso con nuestros problemas... la discusion dista mucho de nuestra realidad y seria mas ideologica o por placer que por nuestros problemas gremiales. Ademas es cierto que agrupaciones tratan de imponer su ideologia ya sea tratando ciertos temas y no tratando otros (podemos hablar tambien de las agrupaciones "apoliticas" de la universidad aca).
En resumen, todo no es blanco y negro, es muy complejo ciertamente, y algunos se les va la mano para un lado y a otros para el otro. Yo creo que cad uno puede marcar su propio limite, hasta donde va discutir ciertas cosas, y hasta donde las va a llevar dentro de la discusion de su centro de estudiantes. Pero todo eso no me parece una escusa para no participar, sino mas bien una mas para participar. Realmente vas a dejar a otros la discusion???? Pensa que cuando sale una carta de cierto centro de estudiantes, hablando por todos, tambien habla por vos. Y esa carta se voto dentro del centro, y vos no estuviste ahi para decirles que no te parecia. Una vez que esas cosas salen, ya solo podes quejarte... pero tuviste tu chance de quejarte de forma util... y vos la dejaste pasar....
Entendes llo que digo????
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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La clave seria analizar de que nos sirve en argentina conocer que hace Chavez con la educacion publica, o que se hizo en los paises socialistas con la educacion.
Yo lo pensaria dos veces antes de decir que no nos sirve hablar de esas cosas.
Pero para ir a lo que se relaciona directamente les paso algo de info sobre la facultad de derecho:
Estuve hablando con un pibe de derecho que me contaba que tienen el regimen que nos quieren imponer a nosotros.
Pero con el agregado de que para ser readmitido tenes que rendir un examen integrador de todas las materias que aprobaste. Pero ese examen te lo toman mediante un caso practico, tres integrantes del consejo directivo, que son tres profesores que conforman la comision de readmision. O sea que queda muy a discrecion de ellos.
El resultado es que se presentan 300 personas (no entendi si era por mes o por cuatrimestre) de las cuales entra el 25% (75 estudiantes) y el 75% (225 estudiantes) quedan afuera.
Tambien me conto cosas terribles sobre correlatividad en bloque por cuatrimestre que quieren aplicar ahora.
Me dijo que la cantidad de estudiantes aumento 25% en un periodo en el que la disponibilidad de aulas se redujo un 5%.
Bueno, esa es la situacion en derecho mas o menos.
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
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94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Basandonos en la coyuntura actual, en derecho sobran estudiantes, y en ingenieria faltan, no podes comprar la politica que se aplica en una con la que se aplica en la otra. sino apliquemos lo mismo del censo qu se aplica en ingenieria en la facultad de derecho y veamos como el 80% del presupuesto de la UBA se lo gasta derecho.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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Sin contar que la facultad de derecho es una sola carrera...
Si, sabia que en derecho el examen de readmision es durisimo, pero tambien hay una realidad, tengo un amigo en derecho, y cursan maximo 16 horas semanales, y despues tienen que leer, pero es otro tema... Puede trabajar sin drama...
Igual, que haran tantos en derecho???? Tantos abogados, mamma mia, mamma mia!!!!
PD: igual no estoy de acuerdo con lo que se hace en derecho, pero creo que ellos se saben cuidar solitos. Ademas.... cuantos menos abogados me...
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"Os líderes e os heróis são vazios, tolos, prepotentes, odiosos e maléficos. Mentem quando se dizem intérpretes do povo e pretendem falar em seu nome, pois a bandeira que empunham é a da morte. Para subsistir necessitam da opressão e da violência." Jorge Amado
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| Me parece que es demasiado general como está planteado este plebiscito. Se pregunta si se está a de acuerdo con el régimen de regularidad que intenta implementar el Consejo Directivo y las opciones son "SI" y "NO" y no hay ningún "NI", o sea, puede suceder que uno esté de acuerdo con algunos aspectos del régimen y con otros no y la respuesta a la pregunta no sea tan segura como un "sí" o un "no". Por lo que, los resultados obtenidos de este plebiscito no van a ser muy concluyentes...
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| McFly escribió:
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Me parece que es demasiado general como está planteado este plebiscito. Se pregunta si se está a de acuerdo con el régimen de regularidad que intenta implementar el Consejo Directivo y las opciones son "SI" y "NO" y no hay ningún "NI", o sea, puede suceder que uno esté de acuerdo con algunos aspectos del régimen y con otros no y la respuesta a la pregunta no sea tan segura como un "sí" o un "no". Por lo que, los resultados obtenidos de este plebiscito no van a ser muy concluyentes...
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Depende, si a vos te parece que tiene mas puntos a favor que en contra, votarias SI, en caso contrario votarias NO.
La idea es no quedarse en este pleibiscito, sino seguir adelante despues con una propuesta. Ponele que sale SI, y entonces ya esta no hay nada mas que decir, si sale NO, bueno, hay un par de cosas que hablar, y cada uno viene con su ni o con su NO rotundo y debatimos todos juntos por una reforma de la propuesta mucho mas amplia...
EDIT: es que justamente no se trata de ser concluyente con este petitorio, sino empezar el debate. Con esto no se termina nada. (Si sale NO, claro esta).
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| Shokman escribió:
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| McFly escribió:
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Me parece que es demasiado general como está planteado este plebiscito. Se pregunta si se está a de acuerdo con el régimen de regularidad que intenta implementar el Consejo Directivo y las opciones son "SI" y "NO" y no hay ningún "NI", o sea, puede suceder que uno esté de acuerdo con algunos aspectos del régimen y con otros no y la respuesta a la pregunta no sea tan segura como un "sí" o un "no". Por lo que, los resultados obtenidos de este plebiscito no van a ser muy concluyentes...
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Depende, si a vos te parece que tiene mas puntos a favor que en contra, votarias SI, en caso contrario votarias NO.
La idea es no quedarse en este pleibiscito, sino seguir adelante despues con una propuesta. Ponele que sale SI, y entonces ya esta no hay nada mas que decir, si sale NO, bueno, hay un par de cosas que hablar, y cada uno viene con su ni o con su NO rotundo y debatimos todos juntos por una reforma de la propuesta mucho mas amplia...
EDIT: es que justamente no se trata de ser concluyente con este petitorio, sino empezar el debate. Con esto no se termina nada. (Si sale NO, claro esta).
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Pero en ese caso me parece una pérdida de tiempo, ¿por qué no directamente se hace la encuesta/debate con los casos puntuales?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
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McFly no seas irrespetuoso, eso que preguntas fue discutido 70 millones de veces en los threads sobre el plebiscito.
La razon es que las autoridades no noes estan invitando a elegir el regimen de regularidad, nos quieren imponer ese. Si no queremos que lo hagan lamentablemente tenemos que mostrar una medida contundente, demostrando que nos interesa que se pueda estudiar mejor en mejores condiciones, y que les vamos a exigir que hagan lo necesario para lograr esas condiciones. Y una primer medida para lograrlas es pedir mas presupuesto.
El debate es mucho mas profundo, pero no nos estan invitando a debatir. Solo si demostramos fuerza vamos a tener la posibilidad de que nos dejen hacer propuestas.
Pensemos 2 minutos en el tema agrario y vamos a ver como con la lucha se consigue que a uno lo escuhen y que pueda negociar.
Si no hubieran habido mas de 500 cortes en todo el pais por 21 dias, y ahora una segunda vuelta de los cortes, nadie en el gobierno estaria discutiendo medidas para el agro, nadie en la sociedad sabria que pasa con los pequeños productores.
Pero como demostraron fuerza (golpeando al gobierno junto a sectores opresores del campo que tambien se veian perjudicados) ahora estan en una posicion mejor para exigir soluciones a los distintos sectores del agro.
Espero que se entienda que es un tema de decirle NO a algo que perjudica a mucha gente, en especial a los que tienen mayores problemas, tanto en el campo (pequeños productores, obreros rurales, contratistas, etc) como en la facultad (los que quedarian libres con el nuevo regimen de regularidad).
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94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
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Nimbo
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 17 Jul 2007
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| Shokman escribió:
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Entendes llo que digo????
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Perfectamente, y además estoy 100% de acuerdo.
Ahora siguiendo el hilo de la discución, yo también pienso que se complica votar un plebiscito por SI o NO, pero viendo el por qué de la pregunta, que se ha explicado en estre thread, evidentemente la idea sería seguir con la discución después de este plebiscito. Así que será cuestión de participar y poder aumentar el porcentaje de participación en todo esto.
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