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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Ayer Martes varios estudiantes presenciaron la sesion de Consejo Directivo de la FIUBA (creo que fuimos mas de 30 al menos en algunos momentos, pero deben haber sido mas de 50 los que pasaron a ver que onda).
Durante la misma los consejeros estudiantiles llevaron las propuestas de la asamblea del CEI del Martes 22/05/07 y de muchas asambleas de curso.
Bueno, seria interesante que los que estuvieron durante toda la sesion de consejo comentaran que impresion se llevaron.
Ya escuche algunas opiniones en la asamblea que hicimos despues de terminada la sesion, pero seria interesante que las dejaran asentadas aca los que preseciaron la sesion.
Tambien les copio la resolucion que la Lista Unica de Profesores junto a la Mayoria de Graduados decidieron pasar a comision, es decir, no tratarla ni discutir sobre ella en el momento, sino tratarla en un momento durante las 2 semanas hasta la proxima sesion:
| Consejeros Estudiantiles escribió:
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Visto:
El pedido realizado por los estudiantes a través del Centro de Estudiantes de Ingeniería “La Línea Recta” para que se anule la Resolución CD Nº xxxx y que se convoque a una jornada para debatir sobre las acreditaciones en la CONEAU antes de resolver.
Considerando:
Que el pedido ha sido resuelto por los estudiantes a través del CEI en su Comisión Directiva, en la Asamblea General del martes 22 de Mayo pasado, y en numerosas Asambleas de Curso.
Que en este sentido, el CEI ha solicitado en primer lugar que se anule la Resolución CD Nº xxxx aprobada sobre tablas sin previo debate. Que esta resolución da comienzo con la acreditación a la CONEAU de todas las carreras de Ingeniería, en el marco de la Ley de Educación Superior aprobada en 1995.
Que para resolver la situación de la Universidad Pública es imprescindible un verdadero aumento presupuestario, y que por lo tanto el Consejo Directivo debe sumarse a este pedido que se viene llevando adelante en la Facultad de Ingeniería con clases públicas y otras medidas.
Que esto permitiría debatir sin condicionamientos la propuesta impulsada por el Ministerio de Educación y parte del Consejo Directivo para acreditar todas las carreras de Ingeniería en la CONEAU.
Que para esto el CEI ha solicitado también que las autoridades de la Facultad dicten asueto para organizar jornadas de debate sobre la Ley de Educación Superior y la CONEAU, de la cual participen todos los sectores de la Facultad de Ingeniería.
Que sólo así la decisión podría expresar las posiciones y necesidades de los estudiantes, los docentes, los graduados y el personal no-docente en particular, y de la Nación Argentina en general.
[Me parece que aca agregaron algo sobre que era antireglamentaria la resolucion, diciendo que va en contra del art 65 del reglamento del CD* por no haberse tratado en ninguna comision antes de ser presentada y votada.]
Por ello,
EL CONSEJO DIRECTIVO RESUELVE
Artículo 1: Anular la Resolución CD Nº xxxx que da comienzo a las acreditaciones a la CONEAU en el Marco de la Ley de Educación Superior.
Artículo 2: Solicitar un urgente aumento del presupuesto universitario. Elaborar en conjunto con la Asociación Gremial Docente, con el Centro de Estudiantes de Ingeniería y con APUBA un informe con el detalle del presupuesto necesario para resolver salarios dignos, renta para todos los docentes, equipamiento, insumos, libros para biblioteca, becas, menú estudiantil a $2,80 ó $1, reformas edilicias, baños en condiciones y demás cuestiones imprescindibles para la educación pública y gratuita. Solicitar al Consejo Superior de la UBA que eleve este pedido al Ministerio de Educación de la Nación.
Artículo 3: Convocar jornadas de debate sobre la Ley de Educación Superior y la CONEAU.
Artículo 4: Estas jornadas serán organizadas y coordinadas entre el Consejo Directivo, la Asociación Gremial Docente y el Centro de Estudiantes de Ingeniería, para garantizar así la pluralidad de ideas.
Artículo 5: Dictar asueto para los días u horarios que se realicen estas jornadas de debate.
[* ARTICULO 65º.- Los proyectos y asuntos no pueden ser tratados sin despacho de Comisión, salvo resolución expresa tomada por las dos terceras partes de los miembros presentes del Consejo. Los proyectos sobre planes de estudio, designación de profesores o que importen gastos, no pueden ser tratados en ningún caso sin despacho de Comisión.-
CHAN!]
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En concreto, al pasar a comision, evitaron anular hoy la resolucion que empieza el proceso de acreditacion.
Tambien se trato el tema de el apercibimiento a la Dra Alicia Roviglione por "poner un cable desde su laboratorio hasta la fotocopiadora del CEI en enero".
Por favor, corrijanme los que hayan estado bien atentos todo el tiempo y describan las otras cosas que pasaron.
Ahora estoy viendo si puedo obtener el audio. Juancito22 supongo que tendra algo tambien.
Asamblea/Reunion de Estudiantes posterior a la sesion de CD
Tambien salieron buenas ideas en la asamblea que hicimos despues. Se discutio sobre como lograr que todos los estudiantes de la Facultad se interesen por estos temas, sobre la forma en que vamos a evitar que empiece la acreditacion, y otras cosas. Pero bueno, podria contar muchas cosas mas, pero es mas interesante que cuenten los demas (sobretodo me interesa la opinion de PatitoCUAK).
EDIT: Miren lo que encontre leyendo el reglamento del CD:
ARTICULO 63º.- La Secretaría remitirá a los Consejeros el orden del día, el texto de las actas a considerar, un resumen de las comunicaciones oficiales y los asuntos girados a las Comisiones, los textos íntegros de las esoluciones del Decano ad-referendum del Consejo Directivo y de los dictámenes de Comisión con no menos de 48 horas de anticipación a la hora de cada sesión. Además se podrá enviar una copia por correo electrónico. Se procurará también que se encuentre en la página WEB de la Facultad.-
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
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¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
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tiacosas
Nivel 8
Edad: 85
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Mensajes: 738
Ubicación: horizonte eventual
Carrera: Alimentos y Química
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Sobre lo que vi (me tuve que ir antes para cursar), sólo puedo agragar que me pareció indignante la impunidad con la que votan las mayorías todo en malón. Ellos saben que son mayoría y les importa tres car%%$os lo que opine el resto. Y se amparan en la "democracia". Bah.
Luego, si alguien me puede decir porque es la sanción a la profesora y si se la aprobó ya que me fui en medio del debate.
Saludos,
Gabs!
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Sepan ustedes que la Revolución Libertadora se hizo para que en este bendito país, el hijo de barrendero muera barrendero.
Linux es el Windows de La Salada.
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Alebea
Nivel 3
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Carrera: Industrial
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Juancito22
Nivel 5
Registrado: 07 Oct 2005
Mensajes: 167
Carrera: No especificada
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Hola:
Estuve en aquella sesión del consejo directivo, y simplemente NO hay palabras para explicar la impunidad con la que se maneja "el oficialismo".
No importa tu orientación política, ni lo que pienses del centro, de los partidos, ni nada… la impunidad del decano y los suyos para hacer terriblemente todo lo que quieran, asombraría hasta un pibe de 10 años.
Simplemente es cuestión de ir a una de estas sesiones y verlo: los tenés ahí, delante tuyo. Ni les importa que haya gente viéndolos.
Doy fe que los consejeros del centro y otros que representaban a los intereses de los estudiantes, de verdad dieron la cara por nosotros y los temas que más importan.
Ojo! Insisto en que NO sé si siempre será así, pero al menos esta vez, los tipos se pusieron de verdad allí.
Es cómico el "formato de la mesa": los de la derecha (que son mayoría), "adiestrados" al mango para votar en contra y de inmediato absolutamente todo lo que proponen lo de la izquierda. Los del centro, algunos "oficialistas" al mango, otros "semi-oficialistas" y algunos menos que eso.
Y los de la izquierda se llevan la peor parte: los pibes usaban todo su tiempo para explicar las cosas, mostrar papeles, comentar, detallar, etc, etc, etc... y todo para que, en décimas de segundos, los de la derecha les voten todo en contra. Eso fue mortal!!
Lo asombroso es esto: los tipos votaban en contra sin cuestionar, sin preguntar, sin debate, sin objeciones, sin ni hacer observaciones de ningún tipo... era de manera "automática".
Y precisamente, yo que NO cazo una de política, ese día entendí lo que significa “Mayoría Automática”.
Esto es una opinión personal, pero resulta re-contra re-que te obvio que todo ese grupo de la derecha son puestos por el decano. Insisto, es una opinión personal pero es re-obvio mal.
Uno piensa, menos mal que, dentro de todo, son pibes jóvenes… porque estoy seguro que si hubiera una persona grande defendiendo los intereses de los estudiante, se agarraría una úlcera a las 2 sesiones, porque la indignación, bronca e impotencia que se agarra uno ahí, lo supera todo.
Debajo les voy dejando los diferentes audios de aquella sesión. Sepan que el sonido en esa sala era verdaderamente espantoso. Prácticamente lo que van a escuchar en estos audios es lo que podíamos escuchar los que estábamos presenciando aquella sesión en los asientos alrededor de las mesas donde sesionaban. Se escucha muy para el carajo, pero de todas manera sirve para darles una buena idea de cómo eran las cosas allí.
Audio 1
En este audio vuelven a votar por el pase a comisión de la propuesta de los consejeros del CEI para volver atrás con la resolución de la acreditación de la CONEAU. Una observación: uno de los grandes "recurso" del oficialismo era ese: pase a comisión. Con eso, pateaban todo para "más adelante" y cerraban los temas, para ser tratado luego entre ellos, en algún momento que difícilmente alguien se entere. Los de consejeros se enojan porque es la segunda vez que le hacían lo mismo:
http://rapidshare.com/files/35687042/01_resolucion_marcha_atras_CONEAU_y_pase_a_comision.mp3.html
Audio 2
Los consejeros del CEI plantean que no se le dio ni 5 de bola a la decisión de aquella asamblea de docentes y alumnos para que se vuelva atrás con la CONEAU:
http://rapidshare.com/files/35687044/02_discusion_sobre_la_CONEAU_y_el_rechazo_generalizado_1.mp3.html
Audio 3
Continuación de lo anterior. Está bueno porque el "oficialismo" NO tiene argumentos para defender lo que habían votado:
http://rapidshare.com/files/35687045/03_discusion_sobre_la_CONEAU_y_el_rechazo_generalizado_2.mp3.html
Audio 4
Los consejeros del CEI proponen que se vote en ese momento dos cosas que anteriormente habían pasado a comisión: la persecución a una profesora, y debate abierto sobre la CONEAU, previa marcha atrás con su aprobación. Aceptan volver a votarlo en ese momento pero, como era de esperar, la "mayoría automática" termina votando todo en contra:
http://rapidshare.com/files/35687046/04_se_vuelve_a_insistir_en_que_se_trate_las_2_cuestiones__CONEAU_profesora_.mp3.html
Audio 5
Vuelven a insistir en volver atrás con la CONEAU antes de llevar a cabo cualquier debate. El vicedecano (que actuaba como coordinador), le recuerda al consejero que eso ya había sido votado en contra anteriormente, dejando sin efecto el reclamo:
http://rapidshare.com/files/35687047/05_discusion_y_nueva_negativa.mp3.html
Audio 6
Se pide la reconsideración de votos sobre el despacho 1682. Vuelven a votar, y la mayoría automática ratifica su aprobación:
http://rapidshare.com/files/35687048/06_vuelven_a_ratificar_la_aprobacion_resolucion_CONEAU.mp3.html
Audio 7
El consejero del CEI habla sobre el incidente del verano con la profesora y la fotocopiadora. No le dan ni 5 de bola, y pasan la propuesta a comisión. El pibe medio que se calienta.
Van a notar que a los 2:33, el volumen aumenta. Es para que le escuchen la voz a la señora que propone el pase a comisión. Esa señora fue una de las que se encargo de pasar a comisión de manera automática todas las propuestas que venían de parte de los consejeros del CEI.
http://rapidshare.com/files/35687049/07_incidentes_en_el_verano_2007_persecucion_profesora_y_pase_a_comision.mp3.html
Audio 8
Un pibe se enoja bastante fulero frente a los argumentos de los consejeros oficialistas para ratificar la acusación a la profesora del "incidente del verano".
Para que se entienda, la cuestión, según me contaron, es así: en el verano de este año, el decano apareció con una patrulla o algo así, y fue directo a cortarle la luz a la gente de la fotocopiadora, alegando falta de seguridad en la conexión precaria que habían hecho.
Entonces, esta profesora les permitió a gente del CEI que hicieran una extensión eléctrica desde su laboratorio hasta la fotocopiadora para que volvieran a tener luz. Desde ese momento, el decano y los suyos no sólo la sancionaron, sino que se han encargado de hacerle la vida imposible.
Entonces, en este audio, en el que vuelven a ratificar la sanción, el pibe se enoja y les dice algo así como: "Si tanto les importa la seguridad en las distintas instalaciones eléctricas, vayan a ver, por ejemplo, como mantienen las carteleras: empalmes hechos así nomás, con cinta aisladora que cae sola".
Otra cosa: es mortal escuchar al vicedecano, coordinador de la sesión, decirle a este pibe: "Ustedes NO tienen opinión". Le salió de adentro, jajaja.
http://rapidshare.com/files/35687050/08_un_pibe_se_calienta_a_raiz_del_argumento_de_las_autoridades_para_clausurar_la_fotocopiadora.mp3.html
Audio 9
Discusión final y fin de la sesión para los consejeros del CEI.
http://rapidshare.com/files/35687051/09_discusion_final_y_retiro_de_los_consejeros_del_CEI.mp3.html
Pido disculpas por la calidad de los audios, pero insisto en que eso es básicamente lo que los asistentes escuchábamos en esa sala.
Espero que realmente sirva para que aquellos que NO tengan la más remota idea de cómo son las cosas con esto, tengan al menos un panorama.
La idea es ir subiendo audios y cosas multimedias para que TODA la comunidad de la facultad empiece a conocer como se manejan estos tipos. Porque repito: más allá de la posición personal de uno en esto, NADIE puede negar que es algo EXAGERADAMENTE ANTIDEMOCRÁTICO… sencillamente hacen lo que quieren, sin escrúpulos.
Es obvio que es un problema generalizado de toda la UBA. Por lo que no hay que dejar de pensar en la DEMOCRATIZACIÓN.
Saludos!
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trismogenistica
Nivel 4
Edad: 38
Registrado: 08 Ago 2006
Mensajes: 112
Carrera: Civil
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| Me estoy bajando los audios de a poco que planeo escuchar. Q Bueno ese recurso de grabar, ¿Serviria de algo que se filmara? lo digo porque por lo menos tendrian que tomarse el trabajo de actuar a los tipos estos no? No se puede presentar, de esa manera, algun tipo de denuncia, si es que verdaderamente es tan aleboso como lo cuentan aca? La frase: USTEDES NO TIENEN OPINION, me dejo helada, somos los primeros que vamos a sufrir cualquier tipo de consecuencias. Bue, voy a escucharlos y tratar de informarme mais...
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Jacobiano
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 12 Sep 2005
Mensajes: 1784
Ubicación: Quilmes
Carrera: Electricista
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| Por todo esto y más, es bueno estar presente en este tipo de eventos. Bien Juancito22.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Yo también estuve presente por primera vez y me llevé exactamente la misma sensación que Juancito22.
Muy buen laburo lo de grabar y subir el audio. Sería bueno poder subirlos a otro lado, para no depender de Rapidshare.
Cuando tengamos videos podemos usar Youtube sin problemas.
¿No hay un youtube para audio? Estoy seguro que si... recuerdo que soymilrayita puso en el foro algo de eso una vez...
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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Juancito22
Nivel 5
Registrado: 07 Oct 2005
Mensajes: 167
Carrera: No especificada
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| trismogenistica escribió:
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Me estoy bajando los audios de a poco que planeo escuchar. Q Bueno ese recurso de grabar, ¿Serviria de algo que se filmara? lo digo porque por lo menos tendrian que tomarse el trabajo de actuar a los tipos estos no? No se puede presentar, de esa manera, algun tipo de denuncia, si es que verdaderamente es tan aleboso como lo cuentan aca? La frase: USTEDES NO TIENEN OPINION, me dejo helada, somos los primeros que vamos a sufrir cualquier tipo de consecuencias. Bue, voy a escucharlos y tratar de informarme mais...
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Lo de filmar se está viendo... de cualquier manera, tendrías que venir a ver un rato estas sesiones para "helarte" en vivo y en directo.
Decís lo de la denuncia... te aseguro que a uno se le pasan muchas cosas por la cabeza para hacer algo frente a eso. Pero luego de un tiempo, te das cuenta que los únicos que podemos cambiar las cosas somos nosotros, los estudiantes... Las denuncias y demás, si bien creo que algo se podría hacer (al menos, para dejarlo asentado), no los va a tocar demasiado... al menos, NO los va a frenar de que realmente den marcha atrás con el tema de la CONEAU.
Insisto, la cosa pasa por nosotros. Y ya en mi curso, al menos, están hablando lo de la CONEAU, y lo de la asamblea espontántea que surgió la otra vuelta y que básicamente puso en ridículo al decano. Eso me alegra mucho porque es un indicio de cierto grado de conciencia.
Saludos
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eze
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 505
Ubicación: Florencio Varela
Carrera: Electricista
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el pibe que se calentó bastante fui yo, es que no lo pude soportar. son una manga de hipócritas. un graduado x la mayoria, dijo que estaba de acuerdo con la sanción porque el cable era peligroso  . No habrá visto ese señor los cables que alimentan las carteleras de los departamentos?, el tomacorriente de la máquina de café del tercero??. Además, yo ya venía caliente porque una mina rubia cada vez que el debate se extendía, decía: "moción de orden para que se pase a comisión", y los muy HDP votaban a favor como si nada, les calentaba muy poco que se discuta. O a veces te dejaban explayarte un rato (para que no quede tan de sorete), total sabían que dijéramos lo que dijéramos la manija la tienen ellos. La verdad es que me fui muy caliente 
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No siento más que desprecio
por esos que no hacen nada,
y se complacen tan necios
en criticar mi jugada.
¿Que son la LES, la CONEAU y el PROMEI?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
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Carrera: Industrial
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