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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Como hemos visto año tras año en los "Hechos que vos comprobás" el Estatuto del CEI es algo reciente y quienes lo escribieron son los mismos que aún hoy siguen en el poder... lo ilógico es que son ellos los que repetidas veces lo desconocen.
Comento algunos ejemplos:
- Existen las Secretarías, cada secretaría tiene su función. Como respuesta al funcionamiento de la Secretaría de Apuntes, la cual está constituida por voluntad de la CD y por elección democrática indirecta por parte del alumnado (dado que el sistema de repartijas se basa en la cantidad de votos), el EIA-PO desconoce la Secretaría manejada (y creada) por el MLI PARALELIZÁNDOLA con una "Comisión de Apuntes del CEI".
- Mientras el Gradiente estuvo a cargo de la Secretaría de Cultura del CEI, el FrentexIngeniería (con participación activa de quien desconoce a esta agrupación en el foro) desde la Secretaría de DEPORTES organizaba ¡ciclos de cine! (¿a alguien le extraña que ahora se hagan desde la seuBE?, me parece lógico).
- Existió una secretaría fantasma, durante años, la cual siempre era ganada por el Frente; la Secretaría de Prensa y Difusión. El año en el cual la misma fue ocupada por el Gradiente cuando quisieron hacerse cargo de la PRENSA y la DIFUSIÓN los acusaron (¡sí, ellos!) de intentar PARALELIZAR al CEI.
- Cuando se hizo el pedido de salvataje de los servicios casi fundidos a fines del año pasado, con la IMPORTANCIA que representa para el CEI la bandera de la administración estudiantil... La Corriente fue a hablar con el Decano acerca del pase de responsabilidades, sin haber JAMÁS discutido el tema en la Comisión Directiva y, es más, sin haber manifestado jamás en la misma que la continuidad de los servicios era insostenible. Es decir, La Corriente pidió un translado de los servicios cortándose sola.
- La CD no funciona desde hace meses a causa de teléfonos descompuestos y cancelaciones de la misma por parte de la Presidencia.
- Un largo montón de etcéteras...
Realmente me gustaría poder entender para qué le dieron un estatuto al CEI el cual desconocen... entendería que podés estar en contra de un estatuto y por lo tanto salirte, pero cuando al estatuto lo escribiste vos...
El FrentexIngeniería sistematicamente desconoce la existencia de Secretarías y sus funciones y atribuciones; acusa sistematicamente a todos de intentar paralelizar al CEI cuando son los primeros en hacerlo. ¿Qué son las Secretarías?; ¿un voto en la CD o son la herramienta para hacer cosas para los estudiantes?
Ahora se terminó el curro de la caja negra que representaban los servicios... pero, yo me pregunto, ¿de dónde salió el presupuesto para que la Secretaría de Deportes organizara un ciclo de cine?; ¿quién controla el presupuesto que maneja cada Secretaría?, ¿quién decide dónde están los límites de cada Secretaría?, ¿quién decide que una Secretaría se está tomando atribuciones que le corresponden a otra?, ¿quien...?
Santaclara habló de estar preparando un nuevo Estatuto para reemplazar al provisorio actual... me parece bueno traer a discusión el tema y que todos podamos aportar en las cosas que vemos que no se respetan del actual o que haya que cambiarles.
Mis dos propuestas primeras son:
- Una definición exacta en el Estatuto de los mecanismos para llamar a CD; plazos, personas, medios, etc..
- Una definición exacta al momento de la creación de cada Secretaría de las incumbencias de la misma; un mecanismo para sancionar la paralelización de las mismas por medio de la CD. Un presupuesto PÚBLICO de las mismas con su respectivo balance al final de la gestión. Una bitácora anual de las veces que se reunió cada Secretaría durante la gestión y la cantidad y calidad de las actividades realizadas.
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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Me parece bien, no estoy preparando un nuevo estatuto, sino modificaciones al actual.
Como el estauto actual es provisoria (nunca fue refrendado) para modificarlo no hace falta una asamblea, sino que lo realiza la CD.
Como puntos a modificar, estoy cambiando el que tiene que ver con:
1_Objeto del CEI (ahi entra el tema d elos servicios o no)
2_Eleccion de los representantes, el año pasado hubo listas truchas y la presidencia no respeto los tiempos impidiendo se verifique la identidad de los candidatos, su adhesion y la d elos vales. el tema de la cantida d eintegrantes opir lista, y su responsabilidad.
3_personeria juridica (yo creo tiene que haber si se adminiustra servicos y no es imporrtatnte sino se los admoinistra).
4_Condiciones para ser candidato y para presentarse, puede ser tener que aprobar un minimo de 2 materoas por año para volver a presentarse po algo asi.
5_eliminar comisiones que toquen temas d elas secretarias.
6_presupuesto y balance obligatorios general y por secretarias (pero pata que se cum,`la esto de be haver sanciones).
7_padron del CEi, siempre es arbitrario, par am,i deben asociarse al cei, pagar 1 o 2 pesos para financiar las actividades d elas distintas secretarias, y estas deben rendir cuentas legales del gasto. (como en cualquier otro gremio esta la cuota sindical) sino simepre hay dudas de donde vien el dinero, para que se gasta si lo pone uno, esas cosas.
8_ e instalar misione sy funciones especifuvas de cada secretaria.
entre otras.
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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me olvide se puede mejor hacer un tema aparet con lo d elas modificaciones al estatuto, y otro con "el estauto segun eia la corriente"
me parece ,ejor.
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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| y muchos lo leyeron pero no opinan nada???? Cornell donde estas??? debatamos el estatuto del CEI
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dante
Nivel 7
Edad: 42
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 402
Ubicación: Saenz Peña - Bs As
Carrera: Informática y Sistemas
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Temas a revisar:
1- Las responsabilidades de cada uno de los organizmos. Hoy eso esta puesto de forma muy vaga y lleva a que cualquiera quiera hacer lo que quiere.
2- Junta electoral, comos e marco, el funcionamiento de la junta electoral es un chiste. El año pasado una de las agrupaciones que se presentaba se presentaba con libretas que no les habian dado, al mismo tiempo que en la lista habia gente que no queria estar.
Al mismo tiempo, la junta se comporto de una forma ridicula al decidir sobre eso, porque a pesar de saber y estar comprobado que la lista era totalmente trucha, se termino decidiendo, que las cosas sigan como estan, llegado el caso que no asuma. Por lo que modificaria el como son las cosas, favoreciendo, oh casualidad a la agrupacion que defendia esto. ya que tendria un porcentaje mayor de la CD.
3- Respecto de presidencia, es muy vago como se pone las incumbencias de esta, que hace que por momentos sea el responsable de los servicios peo despues no se tenga que ahcer cargo de nada.
4- Los servicios serian un tema excelente a tratar, ya que en el estatuto actual no se le dedica mas de un par de renglones. Tendria que estar especificado bien claro un metodo de contro aplicable el cual tanto la presidencia como los encargados de controlarla tenga que seguir.
estos son algunos de los que me vienen a la memoria ahora
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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sebas, te propongo/pido que analices por un tiempo como funcionan las cosas que planteas que sean regidas por el estatuto, en lo concreto.
Yo tambien me puse a pensar varias veces que habia que regular y definir mas claramente las funciones de las secretarias, ser mas rigidos con los llamados a CD y varias cosas mas.
Pero al ver como funciona en la practica, que hay veces que se necesita una CD urgente para que el CEI se posicione frente a algo (paro docente, asesinato de fuentealba, amenaza de sumarios, etc), que hay veces que se impulsan actividades por grupos de estudiantes q no son de ninguna agrupacion (fabricas recuperadas por ejemplo) o que lo quieren hacer por su lado sin darle credito a otra agrupacion (ciclo de cine sin ser la sec de cultura), me doy cuenta q hay q ser cuidadosos de no limitar el funcionamiento de ningun organo del CEI mediante el estatuto. Es mas el estatuto deberia obligar a que funcione mejor.
No me parece bien que solo por no ser X secretaria un grupo de pibes no pueda encarar una actividad. Hay q discutir casos concretos y ver que reglas generales hay en esos casos.
Lamentablemente, no creo q el comportamiento de 20 o 30 personas (o tal vez mas) que son los posibles vocales de la CD, se pueda mejorar mediante sanciones o mediante plazos mas rigidos. Tal vez deberia haber una reunion al principio de cada cuatrimestre y definir un dia de la semana en base al cual los vocales se incriban a las materias, o tal vez esto tambien sea impracticable dada la falta de alternativas de horarios en muchas materias.
Lo que si podria servir, seria publicar en carteleras y paginas web convocatorias serias a CD del CEI, para que todas las agrupaciones se vean presionadas por los estudiantes a cumplir con los llamados a CD. Eso me parece mas util que reglas escritas en un papel.
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
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94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Cornell escribió:
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sebas, te propongo/pido que analices por un tiempo como funcionan las cosas que planteas que sean regidas por el estatuto, en lo concreto.
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No me opongo a que sean enmiendas, ni anexos, ni otro tipo de documentos. Pero las cosas de palabra no funcionan.
| Cornell escribió:
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Yo tambien me puse a pensar varias veces que habia que regular y definir mas claramente las funciones de las secretarias, ser mas rigidos con los llamados a CD y varias cosas mas.
Pero al ver como funciona en la practica,
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¿A qué te referís?, a que nunca se dan por enterados quienes tienen que ir, ya sea porque unos no les avisan o porque les avisan y se hacen los desentendidos.
A mí me interesa que sean claras las formas y que NADIE pueda echarle la culpa al otro. Nos va a servir mucho a todos para saber quién es quien.
| Cornell escribió:
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que hay veces que se necesita una CD urgente para que el CEI se posicione frente a algo (paro docente, asesinato de fuentealba, amenaza de sumarios, etc),
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Jajajajajajajajajajaja; nene, leete, decís que se necesita una CD URGENTE y ponés de ejemplo "amenaza de sumarios".
¡Llevan dos semanas desde las amenazas y es practicamente responsabilidad exclusiva de LC que la CD no funcionara!; ¿tan urgente te parece que es?
¿O la idea cuál es?, que como es urgente entonces no se haga tiempo a convocar la CD y ustedes asuman a priori la opinión del resto y se posicionen frente a ella.
| Cornell escribió:
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que hay veces que se impulsan actividades por grupos de estudiantes q no son de ninguna agrupacion (fabricas recuperadas por ejemplo) o que lo quieren hacer por su lado sin darle credito a otra agrupacion (ciclo de cine sin ser la sec de cultura),
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Si vos como Cornell querés impulsar un ciclo de cine sin ser la Secretaría de Cultura, está perfecto.
Pero NO PODÉS hacerlo como la Secretaría de Deportes; lo hacés como Cornell.
| Cornell escribió:
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me doy cuenta q hay q ser cuidadosos de no limitar el funcionamiento de ningun organo del CEI mediante el estatuto. Es mas el estatuto deberia obligar a que funcione mejor.
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¿Mejor para quién?; ¿qué te parece mejor que limitar a cada Secretaría para que pueda concentrarse en lo que le ATAÑE?
No sé qué entendiste; pero yo en ningún momento dije que hubiera que prohibirle a todo el alumnado hablar de temas que le corresponden a una Secretaría por estar eso en franca sedición... yo sólo dije que había que exigirle a cada Secretaría que respondiera por los problemas para los cuales fue constituida y que no interfiriera con las demás; entendiste algo que me suena a cola de paja.
Para ponerlo en analogías; tenemos la empresa A y la empresa B; tanto la empresa A como la empresa B pueden tener su propio directorio, su propia dirección de marketing y su propia oficina de personal. Pero si la oficina de personal de la empresa A se pone a decidir sobre el marketing o el directorio de la empresa A las cosas no andan. El CEI constituido por una elección y bajo un estatuto es todo el mismo quiosquito; si formás parte de la Presidencia, o te tocó la Secretaría de Deportes, entonces abocate a lo que cae bajo tu mandato.
| Cornell escribió:
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Lo que si podria servir, seria publicar en carteleras y paginas web convocatorias serias a CD del CEI, para que todas las agrupaciones se vean presionadas por los estudiantes a cumplir con los llamados a CD. Eso me parece mas util que reglas escritas en un papel.
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Veo que te parece más útil, lo veo... sin embargo es algo de completo setido común y que NINGUNO mueve un dedo para revertir.
Si hicieran llamados claros, abiertos, y en plazos razonables NADIE sugeriría escribir una regla al respecto; se pone eso sobre el tapete porque evidentemente el sentido común no les está funcionando bien.
En resumen, Cornell; ¿estás conforme con el 100% del Estatuto tal cual está ahora o leí mal tu mensaje?
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Calamar
Nivel 4
Registrado: 01 Jun 2006
Mensajes: 109
Carrera: Electrónica
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| Santisi... veo que te interesa mucho el centro, sus actividades, su estatuto, las cosas que hace mal la presidencia, etc. QUÉ RARO ES NUNCA HABERTE VISTO HACIENDO NADA POR NADIE EN ALGUNA ACTIVIDAD DEL CEI...(en otros ámbitos no me consta). Serás de los que hablan y tiran giladas al aire sin tener idea de qué se trata el tema? La verdad no esperaba más de vos...
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Calamar escribió:
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QUÉ RARO ES NUNCA HABERTE VISTO HACIENDO NADA POR NADIE EN ALGUNA ACTIVIDAD DEL CEI...
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¿Hablás de ir a marchas o han hecho alguna otra cosa en los últimos años?
Bueno, ya sumamos dos, ni Cornell ni Calamar están disconformes con ninguna linea del estatuto actual.
Al respecto del Estatuto según LC-EIA, realmente tengo que decirlo: Me impresionó mucho, MUCHO, MUCHÍSIMO, que ayer la Vicepresidente del CEI desconociera por completo:
- Cuáles son las secretarías actuales.
- Qué secretarías le tocaron a cada agrupación.
- Qué secretarías le tocaron a su propia agrupación.
Es que no pudo ir a la CD en la cual se eligieron, a fines del año pasado, pobre.
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Calamar
Nivel 4
Registrado: 01 Jun 2006
Mensajes: 109
Carrera: Electrónica
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| Viste?... lo único que sabés del CEI es que algunas veces convoca a marchas (supongo que no vas, pero no te culpo). Confirmás mi teoría: no estás informado.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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| Sebastian Santisi escribió:
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| Calamar escribió:
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QUÉ RARO ES NUNCA HABERTE VISTO HACIENDO NADA POR NADIE EN ALGUNA ACTIVIDAD DEL CEI...
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¿Hablás de ir a marchas o han hecho alguna otra cosa en los últimos años?
Bueno, ya sumamos dos, ni Cornell ni Calamar están disconformes con ninguna linea del estatuto actual.
Al respecto del Estatuto según LC-EIA, realmente tengo que decirlo: Me impresionó mucho, MUCHO, MUCHÍSIMO, que ayer la Vicepresidente del CEI desconociera por completo:
- Cuáles son las secretarías actuales.
- Qué secretarías le tocaron a cada agrupación.
- Qué secretarías le tocaron a su propia agrupación.
Es que no pudo ir a la CD en la cual se eligieron, a fines del año pasado, pobre.
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Ni dije q no hubiera que aclarar cosas, reglamentar ciertos procedimientos, no dije eso. Pero me parece que hay cosas mas urgentes que hacer, y que hay cosas que no se pueden solucionar solo con un texto escrito. El consenso no se logra con reglas, se logra con discusion.
Sebas, estas mirando las cosas de forma muy estructurada. Pensas que el CEI es como una empresa o como la FIUBA, no es una institucion como la FIUBA. Si bien me parece que seria bueno que hubiera mas participacion estudiantil en las secretarias, no me parece que eso se consiga delimitando las funciones de las mismas tajantemente, ademas no estoy de acuerdo con que alguien no pueda hacer algo solo p q no pertenece a una secretaria, pero esto es para discutirlo en base a la PRACTICA, no en el aire como estamos haciendo. En las reuniones de secretaria deberia discutirse.
Una pregunta, que efecto pensas que genera tu post anterior en la gente que lee el foro?
Contestame con honestidad.
pd: no sean rompepelotas eh, no estoy justificando nada.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
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Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Cornell escribió:
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Una pregunta, que efecto pensas que genera tu post anterior en la gente que lee el foro?
Contestame con honestidad.
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¿Efecto?, informativo, nomás; según ella, llamaron (lo dijo en primera del plural) a una "comisión" de apuntes porque no tenían idea de que existía una Secretaría que se ocupaba de eso. Va en consonancia con mi primer post.
Decime vos, con honestidad, qué efecto debería generar en los que leen el foro ese comentario (el cual ni justificaste ni negaste).
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