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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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La lucha de los estudiantes contra las privatizaciones y los sobreprecios llevaron a que en el 2001 los comedores de Ingeniería dejaran de ser privados y pasaran a ser manejados directamente por los estudiantes con el CEI. Con la desprivatizaión y la administración estudiantil se bajaron los precios un 40%, se hicieron mejoras en los comedore s(incluyendo las condiciones laborales de los trabajadores) y tuvimos las cuentas claras. Aún hoy se garantizan menúes con importantes descuentos para estudiantes, y también hay descuentos para docentes y no-docentes.
Pero, desde hace muchos años las autoridades de la UBA impulsaron la privatización de todos los servicios, sin importar la calidad o los precios. Una política de sacarse el problema de encima y ahorrar presupuesto. En el caso de Ingeniería, al desprivatizarse, las autoridades siempre buscando la reprivatización y sin cumplir con el Estatuto Universitario (*), hicieron caso omiso a los reiterados reclamos estudiantiles para que atiendan sus obligaciones en los servicios.
| (*) Estatuto Universitario (Titulo III - DE LA FUNCIÓN SOCIAL DE LA UNIVERSIDAD) escribió:
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"ARTICULO 71º .- La Universidad considera que es de su obligación procurar que los estudiantes cuenten con alimentación y alojamiento adecuados y asistencia médica gratuita.."
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Luego de la devaluación vino la inflación que aún hoy contunúa, así como los aumentos de sueldos por la recomposición salarial de los trabajadores. Los comedores del CEI, trabajan 10 meses sin descontar las semanas de exámenes de julio y diciembre donde los ingresos son ínfimos. Hoy el Estado sólo subsidia el agua, la luz y el gas de los comedores.
Las autoridades queiren que decidamos entre dos caminos que llevan a enfrentarnos estudaintes con trabajadores:
* Uno es superexplotando (bajando sueldos o contratando en negro) o incluso despidiendo a los trabajadores.
* Otro camino es subiendo los precios. Hoy esto nos llevaría a tener las fotocopias a $0,09, el apunte a $0,15 la doble faz, el menú estudiantil a $4,50, un aumento del 10% en los otros platos, y ningún tipo de descuento para docentes o no-docentes.
Estamos frente a una situación donde tenemos que decidir que camino seguir. De no ser así quebrarán los locales de servicios. En las condiciones actuales no se llega a pagar los sueldos de Noviembre.
¿Cuál es la solución?
Estatización de los servicios:
El camino de las Universidades de La Plata, Comahue, Enter Ríos y Patagonia es el que tenemos que seguir. La Facultad tiene que cumplir con el artículo 71 del Estatuto Universitario y destinar presupuesto para garantizar los salarios de los trabajadores, calidad en los servicios y precios bajos. Tenemos que avanzar en esta lucha. Esto es parte de la lucha por más presupuesto.
Pase a planta de la Facultad a los trabajadores de los servicios, administrado por un cogobierno integrado por estudiantes, docentes y trabajadores con mayoría estudiantil.
Que la Facultad ponga $50.000 para cubrir los gastos del primer cuatrimestre en menú, CeComCEI, descuentos y becas; sostenidos por los trabajadores de los servicios a cargo del CEI.
La lucha por la democratización también va en ese sentido, exigiendo que las cuentas en la Universidad sean claras, y se destine el presupuesto que corresponde para cubrir todas las necesidades.
En 11 años eliminamos los concesionarios privados y avanzamos en la eliminación del trabajo en negro en los servicios. Sostuvimos en medio de la crisis el menú estudiantil a $2,80 (1996-2005), bajamos los precios y garantizamos la calidad de los servicios, los descuentos a docentes y no-docentes, las becas de comedor apuntes y fotocopias, los CeComCEI y apuntes y fotocopias baratas.
Hoy la justa recomposición salarial de los trabajadores de servicios y el superávit fiscal exigen que la Universidad se haga cargo de los servicios.
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Última edición por aLma el Sab Jul 29, 2006 1:57 pm, editado 7 veces
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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Primero dicen que los desprivatizaron, ahora que los quieren estatizar.
Si no era privado y a la vez no era estatal, que es????
| Alma escribió:
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Que la Facultad ponga $50.000 para cubrir los gastos del primer cuatrimestre en menú, CeComCEI, descuentos y becas; sostenidos por los trabajadores de los servicios a cargo del CEI.
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Hay que hacerse cargo de que lo fundieron, y listo.
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| santaclara escribió:
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Primero dicen que los desprivatizaron, ahora que los quieren estatizar.
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hola, mirá no es muy complicado, antes eran privados (concesionados) se desprivatizaron para un control directo estudiantil (paso transitorio) y ahora pedimos que sean parte del Estado.
| santaclara escribió:
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Si no era privado y a la vez no era estatal, que es????
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antes si era privado
| santaclara escribió:
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Hay que hacerse cargo de que lo fundieron, y listo.
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No, nosotros estamos subensionando actividades que debería tener a cargo la Facultad. Es más, la Secretaría de Estensión Universitaria, que supuestamente en conjunto con la SEBU da becas a los estudiantes (a través del comedor del CEI), se encarga de recibir solicitudes y entregar las becas (sin control nuestro) y ni siquiera paga la mitad de la beca, es decir, paga el costo de la materia prima ($2,20) cuando el costo REAL del menu (contando sueldos y cargas sociales) asciende a $5,50.
Entonces, por cada beca que da la Facultad nosotros nos endeudamos más, ellos deberían tener a cargo TODOS los servicios y dar TODAS las becas que se necesiten, además de administrar los Centros de Computos (creados a falta de uno, sí, en la FACULTAD DE INGENIERIA).
Cualquier otra duda, te respondo.
Como comentario aparte:
¿Escribi como 15 minutos para sacar este topico, y sólo haces un quote de dos líneas?
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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| aLma escribió:
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el costo REAL del menu (contando sueldos y cargas sociales) asciende a $5,50.
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Cargas sociales qu eno pagan hace mas de 5 años.
| aLma escribió:
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Entonces, por cada beca que da la Facultad nosotros nos endeudamos más.
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En realiadad las becas las deberia dar enteras el CEI, porque administra los servicios.
Aparte de eso, pusieron como un gran logro el año pasado que las facultad pague el costo de las becas y ahora esa es la culpa de su endeudamiento. O son tontos a la hora d epedir algo o estan mintiendo.
| aLma escribió:
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¿Escribi como 15 minutos para sacar este topico, y sólo haces un quote de dos líneas?
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La proxima no te gastes tanto, pedile a leonardo perna que te pase el documento tipeado, asi no tenes que transcribir el volante que la corriente y el partido obrero repartieron ayer en la facultad y te ahorras trabajo.
Asi nunca van a hacer funcionar los servicios eficientemente, duplicando trabajo
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
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Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| santaclara escribió:
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Cargas sociales qu eno pagan hace mas de 5 años.
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mirá, puede que me equivoque, pero creo que se adeudan las de los últimos 3, pero repito, puede que me equivoque. Si vos tenés otros datos bienvenidos sean, yo la verdad es que a ciencia cierta no lo sé, así que no podría asegurarlo, veo que vos si.
| santaclara escribió:
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En realiadad las becas las deberia dar enteras el CEI, porque administra los servicios.
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Es el argumento más inconexo que lei en toda mi vida.
Un Centro de Estudiantes es un órgano gremial, ni una empresa ni una sociedad de fomento.
| santaclara escribió:
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Aparte de eso, pusieron como un gran logro el año pasado que las facultad pague el costo de las becas y ahora esa es la culpa de su endeudamiento. O son tontos a la hora d epedir algo o estan mintiendo.
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No, mirá, la cuestión es simple. Si a vos las autoridades de la Facultad te quieren hacer mierda, y con presión y asambleas lográs un ingreso lo balanceas positivo, pero nunca dijimos que no había que seguir avanzando.
De todas maneras la SEU (Agrupación "estudiantil" El Gradiente) hipócritamente se atribuye el reparto de becas que ni siquiera consiguieron peleando, sino que no pagan la totalidad del monto que valen.
| santaclara escribió:
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La proxima no te gastes tanto, pedile a leonardo perna que te pase el documento tipeado, asi no tenes que transcribir el volante que la corriente y el partido obrero repartieron ayer en la facultad y te ahorras trabajo.
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No, por suete no necesito que nadie me de letra y con un poco de los volantes (que escribimos todos) y un poco de lo que quiero poner lo puedo hacer. A lo que quiero llegar es que no soy la mascota de nadie, lástima que algunos no puedan decir lo mismo.
| santaclara escribió:
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Asi nunca van a hacer funcionar los servicios eficientemente, duplicando trabajo
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Seguro, creo que tampoco va a avanzar el movimiento estudiantil agrediendo y agraviando, no sólo a través de volantes de agrupaciones pagados por autoridades de la Facultad y con los sueldos de los cargos logrados por vender las causas de los estudiantes, sino entrando a foros anónimamente.
Desde ya, saludos
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
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Carrera: Química
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Por las dudas aclaro que me gustaría leer opiniones de usuarios en general. No me interesa tener que responder a acusaciones infundadas y agravios irrisorios de usuarios infiltrados por agrupaciones que privilegian los intereses de las autoridades de la facultad antes que la de los estudiantes.
El tema está bastante avanzado:
Se ha hablado con APUBA (gremio no-docente)
Se ha hablado con la AGD (gremio docente)
Se ha hablado con el Decano (Rosito) quien reconoció tener responsabilidad y ve a la estatización como viable (habiendo que pulir ciertos tecnicismos primero.
Se ha hablado con los trabajadores quienes creen que la solución de fondo (solución al fin, en realidad) es el pase a planta de ellos.
Se ha hablado con El Gradiente, que en un principio Carlos Vázquez había mostrado acuerdo con la idea, Edgardo Romano ahora no lo estaría. (Charly volvé)
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Facundo
Nivel 5
Edad: 41
Registrado: 13 Dic 2005
Mensajes: 188
Ubicación: Cap. Fed.
Carrera: Mecánica
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Cómo llevan por lo menos tres años sin pago de cargas sociales? Cómo hablaban de muy buena gestión cuando lo que hacían era endeudarse? Y ahora piden que se estatice?
Por qué no privatizan con el CEI como regulador?
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humani nihil a me alienum puto
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Facundo
Nivel 5
Edad: 41
Registrado: 13 Dic 2005
Mensajes: 188
Ubicación: Cap. Fed.
Carrera: Mecánica
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Desperté de la siesta con unos presentimientos...: aLma y santaclara son dos caras de una misma moneda; uno es el alter-ego del otro (y viceversa); son heterónimos de un bromista; son gemelos peleados; son un hombre-de-dos-cabezas; son dos diablitos en los hombros de un abombado; son amigos en un crampac de intencionalidades políticas...
Creo que otros se me perdieron cuando despertaba....
La "respuesta rápida" es una tentación!
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humani nihil a me alienum puto
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Artemisa
Nivel 8
Edad: 42
Registrado: 01 Sep 2005
Mensajes: 798
Carrera: Química
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| Jeje, hace unos días especulábamos con Santisi que deberían incluírlos en la familia foros-fiuba como hermanos. Quizá los hijos desviados de dante y Xavier
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| aLma escribió:
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y ni siquiera paga la mitad de la beca, es decir, paga el costo de la materia prima ($2,20) cuando el costo REAL del menu (contando sueldos y cargas sociales) asciende a $5,50.
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No veo números que respalden que hacer un menú les salga $3,20 en personal... es una locura.
Gracias a La Corriente por haber cagado para toda la cosecha la posibilidad de un control estudiantil en serio.
Toda la comunidad estudiantil les está muy agradecida.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| Facundo escribió:
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Cómo llevan por lo menos tres años sin pago de cargas sociales?
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Hasta el 2001, es decir (sin el comedor) todo marchaba bien. Cuando desprivatizamos el comedor, teníamos a los buitres de la Facultad queriendo reprivatizarlo, a toda costa.
En el comedor primero blanqueamos a los trabajadores y creamos los precios "políticos" que son el menú estudiantil, los 3 platos con descuento y los descuentos a no-docentes y docentes.
Es lo correcto, es como tiene que ser. Claro que la Facultad nos acorraló siempre, además de mandarnos intimaciones de intervención del comedor.
Cuando empezamos a tener problemas se dejaron de pagar las cargas sociales (siempre a fin de año firmando una ¿declaración jurada? del presidente haciendose cargo de la deuda), en el 2004 y 2005 empezamos a pagar las cargas sociales entrando en una moratoria y creo que pagamos hasta principios del 2002.
| Facundo escribió:
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Cómo hablaban de muy buena gestión cuando lo que hacían era endeudarse? Y ahora piden que se estatice?
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Confundís buena gestión, con gestión que genera ganancias.
Primero que el Centro de Estudiantes no es una empresa y los servicios no son negocios. Claramente los locales son servicios dedicados a la comunidad universitaria (en especial al estudiante) y que tiene que estar casi al costo.
| Facundo escribió:
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Por qué no privatizan con el CEI como regulador?
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Ja. Primero que no es lo correcto, lo correcto es que sean del Estado, como tiene que ser, como era y como reglamentaron ellos mismos.
Segundo que si lo privatizas, alguien sale perdiendo. Si yo te estoy diciendo que la cosa no camina, si o privatizás, o te suben los precios, o te bajan la calidad/cantidad o despiden trabajadores.
Pero simplemente, alguien sale perdiendo.
PD: Ya vas borrando tu segundo post. Es un topic serio.
| Sebastian Santisi escribió:
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No veo números que respalden que hacer un menú les salga $3,20 en personal... es una locura.
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No me parece una locura, pero al margen de eso yo voy a postear los números en unos días (la carta al decano).
A parte quiero aclarar que el $2,20 que paga la Facultad es de los platos más baratos del menú.
| Sebastian Santisi escribió:
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Gracias a La Corriente por haber cagado para toda la cosecha la posibilidad de un control estudiantil en serio.
Toda la comunidad estudiantil les está muy agradecida.
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Cuanto resentimiento. No se puede sostener más esta situación, esto es lo correcto y hacia allá vamos. No te preocupes que seguramente la Facultad va a querer todo el papeleo y estudiar toda la situación.
No hay nadie más que ellos que quiera encontrar una mancha.
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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A ver si entiendo, un privado en cualquier facultad de la UBA paga un cannon por tener el bar y gana plata. Y ustedes no puden siquiera salir empatados.
PD: no salgas con que los sueldos son buenos, poprque en la fotocopiadora hay gente que labura 12 horas y gana 850 pesos.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| santaclara escribió:
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A ver si entiendo, un privado en cualquier facultad de la UBA paga un cannon por tener el bar y gana plata. Y ustedes no puden siquiera salir empatados.
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Sí, es eso lo que quieren sostener.
Por cierto, los "servicios" del CEI salen exactamente lo mismo, o más caros, que los "negocios" de afuera.
(¿El quiosquito de los No Docentes también estará fundido?  )
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| santaclara escribió:
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A ver si entiendo, un privado en cualquier facultad de la UBA paga un cannon por tener el bar y gana plata. Y ustedes no puden siquiera salir empatados.
PD: no salgas con que los sueldos son buenos, poprque en la fotocopiadora hay gente que labura 12 horas y gana 850 pesos.
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Fijate cualquier privado en una Facultad:
Si es el caso de la fotocopiadora:
* si es la única (simple, no tenés que tener tantas máquinas ni empleados)
* si son dueños de las máquinas (no tiene que pagarle al copista un porcentaje)
* si los sueldos son en blanco y tienen todos los aumentos decretados al día.
* cuantas máquinas tiene y cuantos empleados tiene.
* que horario tiene.
Si es el caso de un comedor:
* si tiene un menú estudiantil
* si tiene platos con descuento para estudiantes, docentes y no-docentes
* si tiene VARIEDAD y CALIDAD de platos y en los mismos
* si los sueldos son en blanco y tienen todos los aumentos decretados al día.
* que horario tiene.
Traeme la data posta y lo debatimos, el cuervo se llena la boca hablando del comedor de Medicina y no trajo NINGÚN DATO.
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