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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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Si yo planteo el diagrama de cuerpo libre en el punto de maxima amplitud del pendulo, en el eje radial la 2da ecuacion de Newton me queda:
T - Py = m.(V^2/R) ------> T - m.g.cos(alfa) = m.(V^2/R)
El angulo alfa es el de maxima amplitud.
Despues planteo por energia y me queda esto:
V^2 = 2g(1-cos(alfa)) (el angulo alfa es devuelta el de maxima amplitud).
Reemplazo esa V^2 en la ecuacion de newton y me queda:
T = m.g.cos(alfa) + 2.m.g.(1-cos(alfa))
Y ahi despejo.... no entiendo porque ahi arriba plantearon que ese angulo no es el mismo... para mi si lo es.
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_nacho_
Nivel 9
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 1271
Carrera: No especificada
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Si planteás el diagrama de cuerpo libre en el punto de máxima amplitud del péndulo tenés ![[tex]T - m g cos(\alpha) = 0[/tex]](images/latex/76591b8a137fb03d617a70190759be5a0988a94e_0.png "[tex]T - m g cos(\alpha) = 0[/tex]") porque el péndulo está detenido.
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Marky
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 09 Sep 2010
Mensajes: 66
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Tiene razón nacho. Vos sabés que la máxima tensión se produce cuando el ángulo es 0, teniendo en cuenta el diagrama de cuerpo libre en ese momento usas el dato de que la máxima tensión que soporta es 3/2m. Si planteas con coordenadas intrínsecas un instante genérico entra en juego el coseno de un ángulo, pero es un ángulo variable. Si no supieras que la máxima tensión es en el punto de equilibrio, tendrías que derivar para encontrar el máximo (o sea te queda la tensión como una función de este ángulo, y la derivas para encontrar el máximo).
En cambio en la parte de energía el ángulo que planteas es una constante, que es lo que querés despejar.
Podés plantear todo, digamos a lo bruto, sabiendo que la máxima tensión se produce cuando el angulo es 0, y ahí trabajas con un solo angulo que es el que queres despejar.
| _nacho_ escribió:
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Si planteás el diagrama de cuerpo libre en el punto de máxima amplitud del péndulo tenés porque el péndulo está detenido.
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Mmm.. no entendí eso. En el punto de máxima amplitud la velocidad es cero. Si vale esa ecuación, estás diciendo que no hay aceleración, entonces sin aceleración ni velocidad la masa quedaría en reposo, cosa que no sucede. No hay aceleración centrípeta? capaz que estoy pasando algo de largo :/
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_nacho_
Nivel 9
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 1271
Carrera: No especificada
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En ese instante sólo hay aceleración tangencial que, después de detener el péndulo, lo hace regresar. En ese instante no hay aceleración centrípeta porque el péndulo está detenido (![[tex]\omega=0[/tex]](images/latex/411c241d116740a4996935ce9dc63b7768d95ddd_0.png "[tex]\omega=0[/tex]") ).
Ahora, después de ese instante la aceleración tangencial producida por la componente tangencial del peso hace que la velocidad aumente, por lo que ![[tex]\omega \neq 0[/tex]](images/latex/374c42b2003339eaa6690db6762c302e1f07d0fe_0.png "[tex]\omega \neq 0[/tex]") y vuelve a haber aceleración centrípeta.
No hay ninguna paradoja: la velocidad angular aumenta y disminuye por la aceleración tangencial; y la velocidad angular genera una aceleración centrípeta para poder mantener la trayectoria circular que impone el hilo.
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Marky
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 09 Sep 2010
Mensajes: 66
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| Ah bien bien, ahí entendí, gracias!
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Mujics
Nivel 3
Edad: 33
Registrado: 01 Jun 2009
Mensajes: 28
Carrera: Informática y Sistemas
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Entendi como resolverlo pero una amiga me paso su planteo y no encuentro si hay algo mal pero el resultado es diferentes, llega a 1/2
t ) integro P sen O dO= m dv/ dt dO
- cos O m g ( de O max a 0 ) = m w dv --> dv = l dw
- cos O g ( de O max a 0 ) = w l dw
- g cos O max + g = 1/2 w^2 l
igualas esta ecuacion con la del eje normal
n ) 1.5 g - g cos O = w^2 l
llegas a cos ( O ) = 1/2
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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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| _nacho_ escribió:
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Si planteás el diagrama de cuerpo libre en el punto de máxima amplitud del péndulo tenés porque el péndulo está detenido.
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| Marky escribió:
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Tiene razón nacho. Vos sabés que la máxima tensión se produce cuando el ángulo es 0, teniendo en cuenta el diagrama de cuerpo libre en ese momento usas el dato de que la máxima tensión que soporta es 3/2m. Si planteas con coordenadas intrínsecas un instante genérico entra en juego el coseno de un ángulo, pero es un ángulo variable. Si no supieras que la máxima tensión es en el punto de equilibrio, tendrías que derivar para encontrar el máximo (o sea te queda la tensión como una función de este ángulo, y la derivas para encontrar el máximo).
En cambio en la parte de energía el ángulo que planteas es una constante, que es lo que querés despejar.
Podés plantear todo, digamos a lo bruto, sabiendo que la máxima tensión se produce cuando el angulo es 0, y ahí trabajas con un solo angulo que es el que queres despejar.
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Ahhhhh claro... esa era la clave... plantearlo en la posicion donde el angulo es 0, y de ahi sale todo. Entonces ahi no hace falta derivar la tension  .
Quedaria: T - mg = m.(V^2/R) por un lado y por el otro (de la energia) quedaria
Emf = Ep -----> 0,5.m.V^2 = m.g.l.(1-cos(tita))
Ahi despejo la V y la reemplazo en la ecuacion de Newton, y ahi ya esta , no?
Hice la cuenta y me dio Cos(TitaMax) = 3/4
Saludos y Gracias!!!
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federicobr
Nivel 2
Registrado: 14 Mar 2011
Mensajes: 11
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yo tambien estaba en duda con este ejercicio asique les agradezco el desarollo.
queria consultarles que proponen para resolver la parte 1
Enunciar la relación que existe entre el trabajo de las fuerzas aplicadas sobre una partícula, que recorre una trayectoria curvilínea y la energía cinética. Justificar a partir de las leyes de Newton.
En el coloquio del martes lo modificaron un poco, decía deducir la relación del trabajo de las fuerzas aplicadas sobre una partícula que recorre una trayectoria curvilínea y la energía cinética a traves de las Leyes de Newton.
mañana tengo correccion y agradeceria si alguien me da una mano
gracias !
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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| federicobr escribió:
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yo tambien estaba en duda con este ejercicio asique les agradezco el desarollo.
queria consultarles que proponen para resolver la parte 1
Enunciar la relación que existe entre el trabajo de las fuerzas aplicadas sobre una partícula, que recorre una trayectoria curvilínea y la energía cinética. Justificar a partir de las leyes de Newton.
En el coloquio del martes lo modificaron un poco, decía deducir la relación del trabajo de las fuerzas aplicadas sobre una partícula que recorre una trayectoria curvilínea y la energía cinética a traves de las Leyes de Newton.
mañana tengo correccion y agradeceria si alguien me da una mano
gracias !
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http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=420885#420885
Subi lo que hice yo en un pdf, quizas te sirve 
ON TOPIC : Ya veo mi error, tomaba 2 angulos como si fueran el mismo!! GRACIAS
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 http://tinyurl.com/8y3ghjg
![[tex][|0|.................|25|.................|50|.................|75|.................|100|][/tex]](images/latex/effa113548b50017fcbda7adaa849d5f5c6e5965_0.png "[tex][|0|.................|25|.................|50|.................|75|.................|100|][/tex]")
![[tex][|||||||||||||||||||||||||||||||||||..............................................................][/tex]](images/latex/f4593c6130a660e6bb7c8bc60c41f8a6a69c572e_0.png "[tex][|||||||||||||||||||||||||||||||||||..............................................................][/tex]")
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Elmo Lesto
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 02 Ene 2010
Mensajes: 809
Ubicación: Subsuelo
Carrera: Mecánica
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También está acá, y en las demás páginas de ese topic está desarrollado casi todo el resto del parcial (el del péndulo, el del cilindro, etc.)
Cuidado, porque hay cosas que se fueron corrigiendo hasta en la última página...
Saludos
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![[tex] \mbox{Si tu viejo es zapatero, sarpale la lata} [/tex]](images/latex/227de1ab21cbbce128227d57c9bf8e569c47dad2_0.png "[tex] \mbox{Si tu viejo es zapatero, sarpale la lata} [/tex]")
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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Lo ley de punta a punta ^^
Sin contar los errores que me marcaste hace un rato, lo de ondas, optica e interferencia esta correcto? En ese caso deberia reforzar mecanica.
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http://tinyurl.com/8y3ghjg
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federicobr
Nivel 2
Registrado: 14 Mar 2011
Mensajes: 11
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| JinnKaY donde lo subiste?
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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federicobr
Nivel 2
Registrado: 14 Mar 2011
Mensajes: 11
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muchas gracias!
vere que tal me va hoy
un abrazo!
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