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todoseapormi escribió:
comunicado MLI escribió:
En la última asamblea realizada el 10/06 se votó realizar jornadas de debate por los diferentes temas que hoy no están atravesando como estudiantes de ingeniería. Se votó formar una comisión que elabore un proyecto a partir de los resultados de las jornadas, y que se organice a través de todos los estudiantes los temas y las medidas.
nose cornell. Una asamblea se declaro a favor de jornadas de debate para informar y concientizar mientras el UxI queria movilizar. A nosotros no nos pareció su manera de ver las cosas, pero si apoyamos lo resuelto por la asamblea.
comunicado MLI escribió:
Debemos aclarar que esto no lo discutió con ninguna agrupación(referido a la movilización). En las 2 anteúltimas comisiones directivas no hubo quórum, ya que ni UxI, ni el EIA ni El Puño, ni El gradiente, aparecieron.
solo para que quede claro.
Uds ocultan varias cosas que se discutieron en esa asamblea.
Me acuerdo de un pibe que dijo "yo a estos de UxI ya los conozco porque rompen todo el año, pero al resto no, y el MLI no se quienes son..." esos pibes estaban pidiendo que se pasara en conjunto por los cursos a informar.
Pero todos los miembros del MLI ese dia se negaron a acompañarnos, entonces tuvimos que ir el resto.
Nosotros cumplimos con la mision de informar sobre las PPS y la CONEAU (eso es lo que se discutio en la asamblea: informar, luego se le dio la forma de "jornadas" pero la idea era hacerlas de forma urgente, no 2 meses despues, pero bueno, hubo acuerdo en organizarlas "con tiempo a traves de un grupo de internet").
La asamblea tambien voto pasar por los cursos a refrendar lo aprobado en la asambela y eso lo hicimos, y ahi en los cursos surgio la idea del plebiscito y de movilizarse al Consejo Directivo el Martes 7 de Septiembre.
El metodo que propone el MLI implica un desarrollo lentisimo de la conciencia sobre los problemas y sus responsables en la facultad.
¡Estamos totalmente de acuerdo en la observación!
La carrera dura 6 años, las materias son cuatrimestrales, realizar un trabajo de investigación sobre un tema te insume al menos un año...
Cornell escribió:
Con ese metodo predominando en la conduccion del CEI es que han avanzado con las autoridades con la CONEAU en los ultimos años. Ese es un dato objetivo.
Es un dato tan objetivo como que la conducción del CEI cuando las autoridades le pasaron con una topadora a la fotocopiadora era el FxI o que era el FxI el que ocupaba las bancas (o las dejaba vacantes) cuando se inició la acreditación de las carreras.
La objetividad es sobre los hechos; cuando intentás correlacionar esos hechos con lo que para vos es causal y lo hacés sin rigor, ya deja de ser objetivo para ser un análisis totalmente criticable.
RafaMqQ, si te interesa el tema, no te guíes por lo que Cornell te dice que dice el comunicado, leételo para ver cómo descontextualiza.
Donde el volante de UxI cita sacado de contexto "Movilizar por movilizar desmoviliza" el texto a continuación de eso menciona que UxI organizó dos movilizaciones al consejo sacadas de la galera en días que el consejo no sesionaba.
Donde Cornell dice que el MLI llamaba a no movilizar, lo que dice el texto es que se habían organizado unas jornadas de debate para interiorizar a los alumnos sobre el tema PPS y CoNEAU y que parecía un despropósito llamar a movilizar el mismo día, dos horas después de empezada la jornada...
Y es bueno destacarlo, porque son dos modelos de CEI.
Uno el que dice: Primero armemos las charlas, concienticemos a los alumnos sobre el tema, dejemos que piensen, que entiendan el tema y saquen sus conclusiones y que después, ellos mismos, en base a su criterio decidan ejerciendo libre albedrío si consideran que corresponde efectuar una medida de fuerza.
El otro dice: Creeme que hay que hacer una medida de fuerza por este tema, después informate.
El MLI se olvida de que en los cursos tambien se informa y se debate, y que los estudiantes pueden debatir en su curso, preguntar, investigar en su casa, leer boletines, seguir investigando y formar su opinion.
Las jornadas aportan, pero lo principal ocurre en los debates en los cursos, las asambleas, y las movilizaciones al consejo.
Vos no podes cortar una clase durante por mas de media hora para generar debate (si lo haces es para informar), menos con los medios de comunicación que existen actualmente. Uno de los trabajos como presidencia del centro que llevamos acabo es el de fomentar, abrir y catapultar (etc) nuevos espacios de comunicación donde los estudiantes sean capaces de acceder a información del centro y lo que ocurre en la facultad, acotando asi la brecha que dejaron las presidencias anteriores entre el alumnado y la política universitaria.
Ademas como mli nos encargamos de sacar boletines informando de nuestras actividades y lo que sucede en la facultad.
Uds como presidencia, la única manera que tuvieron de acercarse a la gente era interrumpiendo clases pero no quiere decir que nosotros nos quedemos en eso.
Cita:
Ya aclare el debate sobre el metodo del MLI en otro thread:
Cornell si abarcás mucho apretás poco. Si el estudiante (totalmente apolítico de FIUBA) ve la palabra marcha + un tema extra FIUBA (aunque tenga relación indirecta como todos sabemos) lo espanta...
No es de mala onda, pero es lo que veo muy a menudo con la gente que me rodea
A ver, vamos a discutir esto ordenadamente y a fondo, y sobretodo, con respeto por las ideas del otro, ok?
Trato de entender la idea que tienen uds:
La idea de ocultarle cosas al estudiante, por lo que veo que argumenta varias veces el MLI y algunos de sus votantes, sirve para que se vaya interiorizando de los problemas de la facultad, pero sin "darse cuenta", o mejor dicho, sin toparse en el camino con las cosas que le alimentan los prejuicios. ¿Voy bien?
O sea, si oculamos la palabra lucha, toma, gobierno, decano, coneau, PPS, LES, entonces el pibe "apolitico" se va a acercar y de pronto... bum!, esta en una charla sobre esos temas y los comprende de a poco y sin asustarse, y se pone a participar.
Incoherencias que veo:
1. Primero, este estudiante, que se "espanta", según como lo pintan, no parece ser muy propenso a quedarse en unas jornadas sobre esos temas.
El tema es que no es "apolitico" la palabra adecuada sino que es alguien que no quiere o no ve la necesidad de cambiar las cosas, "conservador", o bien, quiere cambiar las cosas, pero no ve en el CEI ni en las agrupaciones, una herramienta para lograrlo.
Si es un estudiante "apolitico" que se asusta cuando le hablan de una marcha, entonces es alguien que no quiere (o no cree necesario) cambiar las cosas en la facultad.
Lo que me da un poco de bronca es que se esta tratando a la gente de estupida, porque por mas que alguien tenga prejuicios sobre las marchas, es capaz de leer un texto entero aguantandose la bronca que le dan los piqueteros. Por mas retrogrado que sea alguien, si un texto esta bien argumentado, esa persona es capaz de leerlo.
Y si es alguien TAAAN cerrado que ni lee el texto por que antes de empezar por el titulo busca hasta que al final ve la palabra marcha, entonces ¿que le vamo a hacer? A ese ni que le pongamos una mina en bolas va a venir a las jornadas! O mejor dicho, si le ponemos una mina en bolas, viene a las jornadas, se da cuenta que no hay minas en bolas en realidad, se para y se va.
2. Ahora, este estudiante "apolítico", es solo una parte de los estudiantes. Va a ser eterna la discusion sobre qué proporción de los estudiantes es.
Mas alla de eso, la situacion actual es diferente a la que venia siendo, ahora hay toda una camada de estudiantes que experimientaron en primera persona la "democracia" del consejo directivo (la falsa democracia, la dictadura de una casta profesoral sobre la facultad entera).
Ese gran grupo de estudiantes que esta pasando a conocer el decanato todos los dias, no se va a espantar por una marcha, es mas, ocultarle la marcha a esos pibes, es contraproducente, es ponerle un tope al movimiento estudiantil que se generó desde los cursos, en las asambleas y movilizaciones al consejo, elevandose con la toma del decanato y las clases publicas y nuevas asambleas de curso y asambleas generales, que vienen ratificando la toma todos los dias.
El salto en conciencia sobre cómo funciona la facultad que hizo mucha gente en estas ultimas semanas, es muy grande y supera ampliamente a cualquier cantidad de horas de charlas que se nos ocurra. Ni se compara analizar el 8, 4, 4 de la composicion del consejo con ver al vicedecano y a Guillee2 (Lamana) de El Gradiente diciendo cualquier cosa con tal de no votar a favor del plebiscito.
Me parece que deberiamos apuntar a ESTE ULTIMO SECTOR para que sea el que multiplique el movimiento difundiendo entre sus compañeros. Y no preocuparnos tanto por el sector "apolitico", ya va a volcarse al reclamo cuando vea que la gran mayoria lo hace (de hecho varios pibes que se autodenominan "apoliticos" estan pasando por el decanato gracias a la gran movilizacion, clases publicas y asambleas que viene habiendo).
3. ¿Como crece el movimiento estudiantil?
Vamos a considerar que todos los que debatimos aca queremos que crezca la cantidad de gente que se moviliza y que crezca tambien en conciencia esa misma gente y la "masa" en general (masa = poblacion estudiantil de la facultad).
Ahora, como se genera el crecimiento del movimiento?
Segun lo que vi yo estas semanas, era una doble generacion:
3.1.1. Por un lado las pasadas por curso que hace UxI, con boletines, volantes, preguntas del tipo "¿Que hacemos con las PPS?, informando la situacion del consejo directivo, de la acreditación, impulsando asambleas de curso donde se DECIDIÓ rechazar las PPS primero (1er cuat) y luego MOVILIZARSE para exigir el plebiscito, y luego RATIFICAR LA TOMA y HACER CLASES PUBLICAS.
3.1.2. Otra parte de la generacion de conciencia la hacen algunos estudiantes entre su grupo de estudio, su grupo de amigos. Esos que informan a sus amigos, no son justamente los "apoliticos" sino los mas "politizados".
Esa es nuestra idea de cómo crece el movimiento, crece cuando los mas "avanzados" ayudan a volcar a la parte "intermedia" al reclamo, a la asamblea, a la movilizacion.
3.2 ¿Como NO se genera movimiento estudiantil?
No hemos visto nunca que los "apoliticos" por ir a una charla tengan una revolución emocional interior y empiecen a convocar a la gente a movilizarse. En cambio algunos "apoliticos" que vivieron una experiencia concreta de ir al consejo directivo, o de que los boludearan en una CC o algo similar han terminado pasando por cursos con nosotros a denunciar los problemas que experimientaron. Algunos que puteaban a LC, despues de las movilizaciones contra la CONEAU y los planes de estudio y las restricciones del 2008, de la aprobacion de 3 planes en un bar, han dicho "uh LC tenia razon, y yo que antes votaba a EG, tenemos que pasar por cursos a informar esto!"
¿En que punto esta hoy el movimiento estudiantil en la FIUBA?
Es natural (y lo votó la asamblea general del CEI) el hecho de ir a esa marcha. Es la forma de darle fuerza al reclamo del CEI, es decir de los estudiantes de la FIUBA, al confluir con las otras facultades, terciarios y secundarios.
Es AHORA cuando hay que subirse y ser parte de la ola.
¿Vamos a ponernos los pantalones largos y estar a la altura de las circunstancias?
O dicho de otra manera, ¿vamos a estar a la altura del estado de animo de los estudiantes o algunos se van a sorprender otra vez como les pasó el Martes 7/9 cuando no creían posible una movilización de esa magnitud al consejo directivo?
No me parece correcto que el presidente del CEI este poniendole un tope a las medidas que impulsa el CEI para que los estudiantes tomen en sus manos. Y MENOS si ESTUDIANTES EN ASAMBLEA DEL CEI APROBARON la mocion de "realizar jornadas de difusion" (votado en junio 2010) y "convocar a la marcha del 16/9" (votado el Mie 8/9/2010).
O sea, si julian reparte el volante de las jornadas junto a otro volante sobre la marcha, bienvenido.
Yo solo quiero aprovechar un volante y ahorrarnos laburo a todos en estos momentos en que hay muchas cosas para hacer. Ademas, es darle un caracter mas elevado a las jornadas que una simple charla, hay que darle un caracter de DEBATE UTIL PARA LA PELEA QUE ESTAMOS DANDO. Esas jornadas tienen que servir para llenarnos de argumentos MUCHOS estudiantes (del sector "avanzado", los que van y difunden y debaten con sus amigos para que se sumen a la pelea) y hacer crecer al movimiento en calidad y cantidad con la marcha.
En cambio, si la idea es repartir un solo volante que no contenga lo de la marcha y dilatar eternamente la creacion de un volante convocando a la marcha, yo no estoy de acuerdo, es lo que hacen siempre, cada vez que no quieren tocar un tema.
Si alguien no esta de acuerdo con la marcha o con algo que lo discuta, pero hacerse el distraido no me parece una actitud que ayude en estos momentos.
Saludos
PD: Es mucho mas profunda la discusión en realidad, porque lo que votó la asamblea de junio (y la sensacion de varios pibes independientes) era informar de manera urgente lo de las PPS y los cambios de planes de estudio y pasar por cursos para refrendar lo votado en la asamblea. Lamentablemente los unicos que cumplimos con lo de informar y votar inmediatamente y en los cursos fuimos UxI, junto a algunos pibes independientes. Otras agrupaciones como el EIA y EP informaron con algunos volantes y alguna pasada por curso aislada. El MLI se concentró únicamente en jornadas muy a largo plazo. De fondo, ninguno tenia la confianza de que las PPS eran un tema tan sentido por los estudiantes, cosa que se notaba cuando uno pasaba por cursos.
En fin, sigamos debatiendo...
PD2: ademas, el cierre queda ultrapedorro como esta hasta ahora: "Todo lo que empieza, termina. cierre de las jornadas y conclusiones"
El metodo que propone el MLI implica un desarrollo lentisimo de la conciencia sobre los problemas y sus responsables en la facultad.
Es un proceso cuasiestatico hablando termodinamicamente.
Con ese metodo predominando en la conduccion del CEI es que han avanzado con las autoridades con la CONEAU en los ultimos años. Ese es un dato objetivo.
A mi entender aquí te equivocas dos veces.
1º no es lento, todo lo contrario. Estamos cambiando la manera de ver el centro de estudiantes por lo cual la gente tiene mas confianza para acercarse y hacer propuestas.
2º "el metodo del mli" no es solo acerca de concientizar y movilizar. Sino que ademas busca forjar bases solidas para la mejor comprensión la facultad que queremos y la manera en que la politica puede acercarnos a ello. Aquí entra lo que dije antes, pq esto se hace acotando la gran brecha que dejaron presidencias anteriores entre el cei y los estudiantes.
Con ese metodo predominando en la conduccion del CEI es que han avanzado con las autoridades con la CONEAU en los ultimos años. Ese es un dato objetivo.
10 años fueron conducción ustedes, y dejaron el CEI más vacio que nunca. Mirá que la Coneau no es un invento de los últimos tres años he?
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Como mienten muchachos. Dejense de joder.
La cantidad de boletines del CEI sobre la CONEAU que salieron durante nuestra conduccion es infinitamente superior a la del MLI. Por que durante la conduccion del MLI salieron 0 (cero) boletines del CEI sobre la CONEAU.
todosea, vos ves que es efectivo lo que estan haciendo?
¿Te parece que la gente fue bien informada sobre los problemas de la FIUBA por el MLI?
¿Te parece que muchos saben quien conduce el CEI?¿Que los conocen?
NO entiendo como informan si no reparten volantes ni del CEI ni del MLI durante todo el año. NO mandan mails a todos, no pasan por los cursos.
Te juro que no entiendo como creen uds que estan informando a la gente.
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Guillee2 escribió:
Cornell escribió:
Con ese metodo predominando en la conduccion del CEI es que han avanzado con las autoridades con la CONEAU en los ultimos años. Ese es un dato objetivo.
10 años fueron conducción ustedes, y dejaron el CEI más vacio que nunca. Mirá que la Coneau no es un invento de los últimos tres años he?
Claro que no es un invento, desde el 95 existe. Leete nuestro boletin sobre la CONEAU Guillee2. Tal vez dejes de votar en contra de los plebiscitos de los estudiantes.
Cuando uds la votaron a favor en 2004, desde el CEI conducido por nosotros se logro impedir que acreditaran ing Industrial.
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Sebastian Santisi escribió:
Cornell escribió:
NO mandan mails a todos,
Qué manera desafortunada (e ilegal) de "informar".
Mientras EG desinforma con la estructura de la facultad, ustedes se quedan de brazos cruzados.
Qué manera desafortunada (e ilegal) de "informar".
Mientras EG desinforma con la estructura de la facultad, ustedes se quedan de brazos cruzados.
Uds no solo que desinformaron, sino que alejaron a la gente y también vaciaron el cei de toda participación estudiantil.
Dejaron un cei sin imagen, desprestigiado, lejos de la gente. Un cei que no representaba.
Cornell busca, lee, informate acerca de lo que fue el centro de estudiantes en sus epocas de gloria y como quedo cuando uds dejaron la presidencia.
Ni las pcs del cecom dejaron, ni el parlante del amplificador. Hasta eso se robaron.
Son asquerosos a un nivel inimaginable. Me da mucha lastima la campaña que vienen haciendo.
Cada vez mas los repudio, al igual que todo su accionar que solo plantea fantasmas sin soluciones.
Mientras EG desinforma con la estructura de la facultad, ustedes se quedan de brazos cruzados.
Ah, ¿o sea que si a uno le dan asco los métodos de un adversario debe usarlos porque el otro los usó primero?
Es muy irónico, Cornell, que hables de falta de información por parte del MLI específicamente en este espacio, que es el foro.
La realidad, que no le pasa desapercibida a nadie, es que en el foro participaron todo el año en estas discusiones al menos 5 integrantes del MLI, participó todo el año fchouza del EIA, y participó incluso Encuentro por El Gradiente (más allá de lo que pueda observar al respecto de cómo participó)... por otro lado, es totalmente evidente que estuviste desaparecidísimo por meses, y apareciste en este espacio una semana antes de la semana de elecciones, intentando "informar" por lo que no lo hiciste durante todo el año. Lo mismo corre para el SPAM; El Gradiente mandó SPAM todo el año; de tu agrupación recibí 3 o 4 correos en la última semana y ninguno durante el resto del año.
Como bien decís, el proyecto del MLI es a largo plazo, y por eso es que la discusión política se da durante todo el año. Que vengas a ningunear al foro como espacio de discusión y difusión como lo estás haciendo omitiéndolo en todas tus enumeraciones es un tanto hipócrita con respecto a la importancia que evidentemente le das a él durante la época electoral que tenemos que fumarte en todos los hilos cuando en el resto del año no se te ve el pelo.
Este foro, cuando se acercan las inscripciones, cuenta con algo así como 4500 visitas únicas. En una facultad donde sólo 6000 pesonas se anotan a cursar por cuatrimestre, queda de manifiesto que este es un medio que el 75% del alumnado considera a este espacio como una fuente de información.
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todoseapormi escribió:
Cornell escribió:
Sebastian Santisi escribió:
Cornell escribió:
NO mandan mails a todos,
Qué manera desafortunada (e ilegal) de "informar".
Mientras EG desinforma con la estructura de la facultad, ustedes se quedan de brazos cruzados.
Uds no solo que desinformaron, sino que alejaron a la gente y también vaciaron el cei de toda participación estudiantil.
Dejaron un cei sin imagen, desprestigiado, lejos de la gente. Un cei que no representaba.
Cornell busca, lee, informate acerca de lo que fue el centro de estudiantes en sus epocas de gloria y como quedo cuando uds dejaron la presidencia.
Ni las pcs del cecom dejaron, ni el parlante del amplificador. Hasta eso se robaron.
Son asquerosos a un nivel inimaginable. Me da mucha lastima la campaña que vienen haciendo.
Cada vez mas los repudio, al igual que todo su accionar que solo plantea fantasmas sin soluciones.
Saludos,
Matias.
Te invito a que busques en el blog de LC "El Golpe de Rosito al CEI" asi dejas de creer las mentiras de marcelo de porque ganaron Uds la conduccion del CEI en 2007.
Sus "epocas de gloria" son cuando en 2004 EG y rosito quisieron acreditar Industrial y el CEI conducido por LC logró impedirlo? o cuando en el 98 quisieson sacar recuperatorios y el CEI conducido por LC tambien logro impedirlo? El CEI que salio a enfrentar el recorte de Lopez Murphy?
Qué manera desafortunada (e ilegal) de "informar".
Mientras EG desinforma con la estructura de la facultad, ustedes se quedan de brazos cruzados.
Uds no solo que desinformaron, sino que alejaron a la gente y también vaciaron el cei de toda participación estudiantil.
Dejaron un cei sin imagen, desprestigiado, lejos de la gente. Un cei que no representaba.
Cornell busca, lee, informate acerca de lo que fue el centro de estudiantes en sus epocas de gloria y como quedo cuando uds dejaron la presidencia.
Ni las pcs del cecom dejaron, ni el parlante del amplificador. Hasta eso se robaron.
Son asquerosos a un nivel inimaginable. Me da mucha lastima la campaña que vienen haciendo.
Cada vez mas los repudio, al igual que todo su accionar que solo plantea fantasmas sin soluciones.
Saludos,
Matias.
Te invito a que busques en el blog de LC "El Golpe de Rosito al CEI" asi dejas de creer las mentiras de marcelo de porque ganaron Uds la conduccion del CEI en 2007.
Sus "épocas de gloria" son cuando en 2004 EG y rosito quisieron acreditar Industrial y el CEI conducido por LC logró impedirlo? o cuando en el 98 quisieson sacar recuperatorios y el CEI conducido por LC tambien logro impedirlo? El CEI que salio a enfrentar el recorte de Lopez Murphy?
A mi nadie me tiene que decir nadie nada, empece a militar antes de ganar el centro, cuando me canse de ver la sarta de mentiras que se empeñaban en decir, cuando me di cuenta de sus métodos de miedo para convencer a la gente, cuando vi como mentían en los pasillos. También fue cuando compañeros de su lista (frente por ingeniería en esa época) me vinieron a patotear solo pq pensaba diferente.
No vengas con mentiras, esta todo acá registrado en el foro cornell
También estuve en el 2008 cuando empezaron a caer denuncias no solo por los despidos que es con lo que se justifican sino por la falta de pago de los cargos sociales a los empleadores. Y desde hace 3 años que no les pagaban, Esa deuda también es suya. Las intimidaciones que siguen cayendo al centro que no puede recaudar fondos por su culpa.
Esos métodos que tanto defendés son los mismos que hicieron que hasta hoy en día la mayoría de los estudiantes de fiuba se sientan alejados de la idea de política, su lógica tira piedra de partido de izquierda es la que hace pensar eso. No defiendas los métodos que durante 12 años de presidencia no fueron mas que un proceso catabolico para nuestro cei.
Hoy venís a criticar con mentiras pq no te queda espacio para nada más, pq vieron que es la única manera que tienen de romper la idea que implantamos de nuevo cei.
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todoseapormi escribió:
Cornell escribió:
todoseapormi escribió:
Cornell escribió:
Sebastian Santisi escribió:
Cornell escribió:
NO mandan mails a todos,
Qué manera desafortunada (e ilegal) de "informar".
Mientras EG desinforma con la estructura de la facultad, ustedes se quedan de brazos cruzados.
Uds no solo que desinformaron, sino que alejaron a la gente y también vaciaron el cei de toda participación estudiantil.
Dejaron un cei sin imagen, desprestigiado, lejos de la gente. Un cei que no representaba.
Cornell busca, lee, informate acerca de lo que fue el centro de estudiantes en sus epocas de gloria y como quedo cuando uds dejaron la presidencia.
Ni las pcs del cecom dejaron, ni el parlante del amplificador. Hasta eso se robaron.
Son asquerosos a un nivel inimaginable. Me da mucha lastima la campaña que vienen haciendo.
Cada vez mas los repudio, al igual que todo su accionar que solo plantea fantasmas sin soluciones.
Saludos,
Matias.
Te invito a que busques en el blog de LC "El Golpe de Rosito al CEI" asi dejas de creer las mentiras de marcelo de porque ganaron Uds la conduccion del CEI en 2007.
Sus "épocas de gloria" son cuando en 2004 EG y rosito quisieron acreditar Industrial y el CEI conducido por LC logró impedirlo? o cuando en el 98 quisieson sacar recuperatorios y el CEI conducido por LC tambien logro impedirlo? El CEI que salio a enfrentar el recorte de Lopez Murphy?
A mi nadie me tiene que decir nadie nada, empece a militar antes de ganar el centro, cuando me canse de ver la sarta de mentiras que se empeñaban en decir, cuando me di cuenta de sus métodos de miedo para convencer a la gente, cuando vi como mentían en los pasillos. También fue cuando compañeros de su lista (frente por ingeniería en esa época) me vinieron a patotear solo pq pensaba diferente.
No vengas con mentiras, esta todo acá registrado en el foro cornell
También estuve en el 2008 cuando empezaron a caer denuncias no solo por los despidos que es con lo que se justifican sino por la falta de pago de los cargos sociales a los empleadores. Y desde hace 3 años que no les pagaban, Esa deuda también es suya. Las intimidaciones que siguen cayendo al centro que no puede recaudar fondos por su culpa.
Ah buenisimo, olvidate del articulo 71 del estatuto de la UBA que dice que debe garantizar una alimentacion adecuada de los estudiantes, olvidate de que rosito se nego durante años a destinar presupuesto, olvidate de que rosito fue quien cerro los locales que administraba el CEI justo cuando se habia conseguido el subsidio del minsterio de educacion.
Porque no hablan nunca de rosito? Se olvidaron de su responsabilidad en todo esto?
Mejor dejen que la campaña basura sobre el golpe de rosito al CEI la haga El Gradiente.
todoseapormi escribió:
Esos métodos que tanto defendés son los mismos que hicieron que hasta hoy en día la mayoría de los estudiantes de fiuba se sientan alejados de la idea de política, su lógica tira piedra de partido de izquierda es la que hace pensar eso. No defiendas los métodos que durante 12 años de presidencia no fueron mas que un proceso catabolico para nuestro cei.
ahhh, claro, la gente no se moviliza cuando uno pasa a debatir en los cursos, cierto, tenes razon.
Ayer en un curso de las heras, Marcelo nos interrumpió desde el fondo cuando estábamos hablando con los estudiantes de Estructura de las Organizaciones, e intentó "aclarar" por que se opusieron a la movilización del Martes 7 de Septiembre, encima criticando la idea de movilizarse.
Nunca creí que iban a seguir insistiendo en oponerse a una movilización que ya se demostró exitosa.
Porque no hablan nunca de rosito? Se olvidaron de su responsabilidad en todo esto?
fue una de las primeras medidas que tuvimos cuando agarramos presidencia o vos también te olvidas del comunicado.
bravo 3 videos que no demuestran nada. 12 años de conducción y un cecomcei vació(vacio de computadoras, va ni los parlantes del amplificador dejaron), deudas de cargos sociales(que no son la de los despidos por rosito), problemas de representatividad y una lista vacía de proyectos. También desaparecieron las actas de sus comisiones directivas que no permitieron aclarar como se contrajeron deudas durante sus 12 años de presidencias.
Si veo como se mueven cornell, pq no pones videos de la toma cuando desaparecieron. De como le hablan a la gente para que baje, meten miedo, mienten. No estamos en contra de todos sus fines, pero si de sus medios.
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Claro, nosotros decimos que quieren aplicar las restricciones y uds dicen que es mentira, por eso no lo informan!
Que bueno para los estudiantes una conduccion del CEI que no informa. Asi nos vienen aprobando planes y acreditandolos durante los ultimos años.
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