| Autor |
Mensaje |
santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
|
|
| estan equivocados, siempre que alguien piensa distinto entonces es del otro, asi no es muchachos.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
Facundo
Nivel 5
Edad: 41
Registrado: 13 Dic 2005
Mensajes: 188
Ubicación: Cap. Fed.
Carrera: Mecánica
|
|
   |
 |
|
Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
|
|
| santaclara escribió:
|
|
estan equivocados, siempre que alguien piensa distinto entonces es del otro, asi no es muchachos.
|
Pero tus comentarios en el foro no reflejan como pensas. Lo unico que haces es hablar a favor de gradiente sin que nadie te pregunte nada sobre eso. Estas sistematicamente en una posicion a favor de ellos.
Es innegable, no me discutas algo tan obvio.
Casi todos los que respondimos el thread sobre el petitorio pedimos mas informacion, justo vos que pareces ser el impulsor del petotorio y qu ete preocupas por que salga adelante, no te preocupas por conseguir mas info.
Es tan descabellado decir que sos del gradiente?
Y sobre el famoso discursito de "A todos los que opinan distinto a ellos los tildan de...." [insertar ahi: Neoliberales, Fascistas, de Derecha, etc]
Es un verso para disimular la postura del que se hace la vitima.
Si criticas a alguien por lo que dice, lo estas criticando por eso, justamente, cual es el problema?
Si alguien dice "hay que matar a los judios" y yo digo que el tipo es antisemita, no lo estoy acusando de nada mas que eso. Estoy suponiendo que hay acuerdo en que ser antisemita es algo malo p q promueve el odio, etc, etc.
Si alguien dice "hay que apoyar la propuesta del gradiente" sin analizarla yo concluyo que esa persona esta a favor del gradiente sistematicamente y que no entiende o no quiere entender nada de lo q pasa en la facultad. Estamos suponiendo que tods estamos de acuerdo en que el gradiente no defiende los intereses de los estudiantes sino los de sus integrantes.
|
|
|
|
_________________
Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
Bajate este avatar de aca:
¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
http://absolucion-ya.org/
|
|
 |
 |
|
Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
|
|
| Cornell escribió:
|
|
Si alguien dice "hay que apoyar la propuesta del gradiente" sin analizarla yo concluyo que esa persona esta a favor del gradiente sistematicamente y que no entiende o no quiere entender nada de lo q pasa en la facultad. Estamos suponiendo que tods estamos de acuerdo en que el gradiente no defiende los intereses de los estudiantes sino los de sus integrantes.
|
Creo que en el pedido de blanqueo ninguno planteó eso.
Si el usuario Pepito es del partido Pindonga, que hable de lo que opina él, siendo un representante de su partido y que sostenga sus argumentos; por más que el partido Pindonga sea el que quiere aprobar una ley en el Congreso por la cual a la gente de más de 50 años hay que matarla y haya que esterilizar a los negros. No se trata de hacer un juicio de valor sobre lo que moralmente representa al partido, si no el poder aprender de las opiniones del otro, sabiendo que está defendiendo una postura.
Lo usuario (hubiera dicho la, pero ahora ya no dice más femenino en su perfil) santaclara no habla más que de las cosas que El Gradiente dijo cuando pasó por su aula, en un volante que le dieron, algo que le dijo Alejandro Resnik, su amigo, o cosas que escuchó sobre la SEU por los pasillos... pero, ¡no pone en su boca ninguna de las opiniones que vierte!; por lo tanto, no hay ninguna posibilidad de una discusión de ideas porque lo usuario santaclara no opina, sólo repite lo que se entera magicamente de boca de gente de El Gradiente, que parece que pulula por donde lo transita en FIUBA. Es imposible poner cualquier tipo de transparencia en el foro si los que opinan no son capaces de decir a qué representan; bien o mal, acá aLma siempre fue de frente y, habiéndose suscitado muchas peleas de diversos decibeles, es irreprochable su sinceridad por estos lugares; parte importante del crecimiento de esta sección se la debemos a él.
Y, en último lugar;
| santaclara escribió:
|
|
siempre que alguien piensa distinto entonces es del otro
|
; ¿distinto de quién?... yo posteo sistematicamente en contra de La Corriente, Simón tiene unos arranques derechistas tremendos, Facundo no se entiende bien, siquiera, qué defiende... y nunca acá nadie me acusó a mí de ser "gradientista" ni a Simón de ser "recrearista" ni a Facundo de ser un agente encubierto de la SIDE que le tira de la lengua a la gente. La única persona a la cual se le hizo un planteo de este tipo en este foro sos vos, y en la postura de tu reproche opino lo mismo que Cornell.
Hace meses que en este foro hace falta alguien que defienda/explique las decisiones de El Gradiente y es patético que deba darse de esta forma, cuando podría ser un aporte en vez de una chiquilinada.
|
|
|
|
_________________
 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
|
|
 |
 |
|
santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
|
|
Ok. No hay mas sordo que el que no quiere escuchar, si alguno quiere pensar que soy del gradiente es problema de el.
Y segundo, eso de que el gradiente no defiende los interes de los estudiantes, escrito como esta, parece que otros si lo hacen, y para mi, a La Corriente, El Partido Obrero, Recrear. MLI, etc les cabe lo mismo.
Son todos iguales, que no banque los mecanismos autoritarios de La Corriente no significa nada mas que eso.
Lo digo respecto al topico, no hay asamblea porque a estos tipos se les canto, e inventan lo de alterini, pero hace 8 años que alterini es decano de derecho y consejero superior, y nunca dijieron nada, que antes no lo sabian (no creo) , ahora se acuerdan??? (no creo), solo persiguen sus intereses partidarios mintiendo sobre la verdadera razon de este quilombo.
Ah, cuando el consejo superior lo nombro profesor honorario, el año pasado, tampoco dijieron nada.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Simón
Nivel 5
Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 178
|
|
Hay algo cierto, los personas escondidas atrás de partidos políticos, ideologías o hasta buenas intenciones, que pretenden saltear pasos institucionales para hacer valer sus ideas, son autoritarios. Macho intenten cambiar el estatuto, propongan su idea de 'democracia' universitaria, todo todo pero respeten la forma. Eso mismo lo aplico a la FIUBA, si el consejo tiene la potestad de sacar al decano, de ponerlo, de no se que joraca, y está todo en regla, mala suerte para los que no lo quieren sacar. La próxima logren por vias de la actual democracia mejorar el sistema. Ganen elecciones, no se. Imaginen si en vez de Alterini, estaría por asumir uno 'progre de izquierda' -si existe algo como eso-. Y un grupo de estudiantes, bajo tutelaje de Aldo Rico, se opone haciendo lo mismo que hizo ahora Gima y cnia. Alto escandalo, no?.
Conozco gente del de La Corriente, el Gradiente, de MLI, del puño, etc. Y todo en el fondo quieren una mejor Universidad, un mejor país. Asi que eso de tildar peyorativamente a alguien por el partido político en cual milita en la facultad me parece repugnante.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
|
|
| |
|
|
santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
|
|
es archiconocido que trabajo en la dictadura, mas para los partidos politicos, O piensan que no sabian que el ex Vice decano Grasso, fue gerente de somisa, (recuerdan la xampaña de desagravio de la corriente), durante aduvinen que epoca....
SI, durante la dictadura, cuando desaparecian los sindicalistas de somisa el era gerente, y no sabia nada????
La corriente sabia era gerente de somisa y no sabia cuando, trabajo en la dictadura lo hace un genocida???, como a alterini???
Atras d eesto hay intereses partidarios, se cagan si estuvo o no en la dictadura!!!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
dante
Nivel 7
Edad: 42
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 402
Ubicación: Saenz Peña - Bs As
Carrera: Informática y Sistemas
|
|
primero, no solo laburo en la epoca de la dictadura, sino que se hicieron excepciones para que pueda hacerlo porque no cumplia con los requisitos necesarios... eso empieza a dejar ver un par de cosas... Segundo, estamos hablando de un tipo que se jacta de en la dictadura poder haber dicho lo que queria y no pasarle nada, algo que compartio con grandes figuras como Grondona y Neudstad. O sea... no es un santo...
Ahora, por ahi pienses no se lo quiere solamente por lo de la dictadura. En ese caso te digo que te sientes a leer notas en las que habla del proyecto de Universidad que busca, proyecto que comparte con Shuberoff y otros. Un proyecto en que habla de pasar los contenidos a posgrado. EN el que si lees entre linea habla de acomodar los contenidos a lo que las empresas necesiten. Entonces vamos a aprender todos (en mi caso electronica) a reparar celulares motorola, porque el arreglo que eso es lo que necesitamos, y del resto no vamos a saber un carajo.
Estamos hablando de un tipo que dice que no necesitamos mas presupuesto... O sea, vos te fijaste el estado en que estan muchos de los laboratorios de tu facultad, te fijaste la cantidad de docentes ad-honorem que hay, los bajos sueldos que los docentes tienen... de enserio te parece que no hace falta?
Lo que se defiende es este modelo de universidad, una facultad en la que sigamos teniendo u buen nivel y el nivel de aqlguna de esas universidades que encontras por aca donde mientras paguers tu cuota aprobas. Es la Uba, y lo que se esta defendiendo es tu universidad.
Respecto de lo de lograr mejoras, si es algo que todos queremos, luchemos por eso, no nos quedemos en sentados tranquilos mientras se hacen cosas en pos de lograr algo a futuro, sino el quedarnos sentados y dejar que las cosas se hagan solas bnos va a dejar con los contenidos en posgrado, y teniendo que pagar cuota en la uba.
|
|
|
|
|
|
  |
 |
|
santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
|
|
Esa es la cuestion justamente, discutir el fondo del proyecto de universidad, no mentir para generar quilombo, ahora yo me pregunto:
"Que pasa si desde la centroizquierda, un dia, tenemos un candidato como la gente, un proyecto apoyado desde diversos lugares, y una mayoria de 150 tipos en la asamblea, y cuando vamos a cambiar el destino de la universidad, un grupo de 300 fachos se para ahi y no nos deja sesionar porque este candidato milito en montoneros en los 70"
¿Que hacemos? Decimos que son antidemocraticos????? Que utilizan la fuerza como los milicos y no las ideas????
Es a mi entender muy debil el argumento de que hay que usar la fuerza para enfrentar lo que a UNO le parece que mal, porque asi es como un dia a un tipo se le ocurrio que estaba mal que los judios vivan y empezo a matarlos.
Saludos
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
dante
Nivel 7
Edad: 42
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 402
Ubicación: Saenz Peña - Bs As
Carrera: Informática y Sistemas
|
|
Primero que nada, no es lo mismo avalar a la dictadura, que se encargo de destruir la universidad( porque lo que era en ese entonces en cuanto a investigaciones y nivel, no es lo mismo de lo que es ahora), desaparecer 30000 hermanos argentinos y acabar con nuestras fabricas y economia, que compararlo con los montoneros, no voy a adentrarme tanto en este tema, ya hay un thread en el se discutio eso, si queres aportar a eso con tu pto. de vista, hazlo ahi.
Segundo, la idea te la dicen... ademas de criticarle lo que hizo... se te dice en los volantes lo que te plantea... klod e achicar las carreras, entrar a la les, coneau y todo eso, que no va con el modelo de la universidad que se defiende, una universidad en la que todos podamos estudiar y se aprenda como corresponde no solo lo ciertas empresas te dicen que tenes que aprender.
Ademas, estamos hablando de alguien que plantea pones de ministro/secretario de hacienda de la UBA al mismo que tenia en ese puesto Shuberoff. Una gestion plagada de irregularidades.
otro punto es, si s va a luchar para que se haga algo, porque no empezar con la lucha ahora, que esta reunida la asamblea universitaria. Si nos quedamos quietos no va a realizarse el cambio por arte de magia.
Te estas cerrando en ver solamente que se esta impidiendo sesionar, y solo en lo del pasado de alterini en la dictadura, y no estas viendo la lucha de fondo que hay aca.
O sea, vos queres que el tipo sea rector representando lo que representa?? Si es asi, decilo y plantea el por que lo defendes, en caso contrario, enterate de todo y participa. Si te fijas el post con el que Xavier inicio el thread, no solo te planteamos el pasado, sino lo que quiere hacer con nuestro futuro...
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
|
|
No se entendio lo que puse????
Estoy diciendo solamente que no se pude instar a la violencia para imponer o generar un cambio, porque no sirve, y da lugar a que tambien sea usada en contra de los intereses del pueblo como ya ha pasado.
Eso quise decir al poner el ejemplo:
"Que pasa si desde la centroizquierda, un dia, tenemos un candidato como la gente, un proyecto apoyado desde diversos lugares, y una mayoria de 150 tipos en la asamblea, y cuando vamos a cambiar el destino de la universidad, un grupo de 300 fachos se para ahi y no nos deja sesionar porque este candidato milito en montoneros en los 70"
¿Que hacemos? Decimos que son antidemocraticos????? Que utilizan la fuerza como los milicos y no las ideas????
Saludos
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
|
|
Che, no avise, el post inicial lo coescribi con Dante. Gracias!
Yo tambien creo que Santaclara pertenece al Gradiente. Pero como los argumentos del Gradiente ya los conozco y me parecen re pobres, si quiere postear con eso, que lo haga, yo posteo con mi propia opinion, como Cornell, SS y los demas, y la verdad que no tenemos porque darle bola a ella/el.
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
|
|
Xavier, en el m,ensaje inicial pusiste:
"Es importante hacernos presentes, para demostrar que no vamos a dejar que nos pisoteen, que decidan a nuestras espaldas, y que vamos a luchar por nuestra Universidad y por nuestros Derechos. "
Pregunta:
Porque te pisotean??? Porque no hacen lo que te gusta???
Porque deciden a tus espaldas??? Es tu universidad??? o la universidad de la sociedad en su conjunto???? cuales son tus derechos??? mas valiosos que los de los demas???? o etan por encima de otros derechos????
PD:Lo del gradiente no lo contesto mas.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
|
|
Resulta que la autonomia universitaria implica que sus integrantes deciden que se hace con la universidad.
Resulta que eso es un Derecho de los estudiantes y los docentes y los graduados y (segun mi punto de vista que si lo quieren discutir lo hacemos en el otro thread) los no-docentes.
Resulta que un sector muy reducido de los integrantes de la universidad (los profesores regulares titulares concursados) deciden por todo el resto, utilizando y manipulando un sistema bastante perverso desde el principio, logrando que algo asi como el 4% del claustro docente (habia hecho los numeros para la Corriente una vez, ahora no se donde los deje  ) controle el 50% de los consejos directivos de cada facultad, y mas del 60% del Consejo Superior.
Resulta que estos grupos tienen la costumbre de tomar todas las desiciones lo mas a escondidas posible de todos los demas. (Hence: a nuestras espaldas)
Eso es pisotear los derechos de los demas claustros y de los Docentes no incluidos en la elección.
Espero haber sido lo suficientemente claro.
No se como cuando escribo "nuestra" vos lees "mi".
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ir a página Anterior 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Siguiente
|
Ver tema siguiente
Ver tema anterior
Podés publicar nuevos temas en este foro
No podés responder a temas en este foro
No podés editar tus mensajes en este foro
No podés borrar tus mensajes en este foro
No podés votar en encuestas en este foro
No Podéspostear archivos en este foro
Podés bajar archivos de este foro
|
Todas las horas son ART, ARST (GMT - 3, GMT - 2 Horas)
Protected by CBACK CrackerTracker365 Attacks blocked.
|
Uxi Unidos X Ingeniería