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Mensaje |
xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Primero, no creo que lo tengan bien documentado.
Segundo, yo decia que podiamos pedir retroactivo por las becas que no se dieron. O sea, esos pibes que deberian haberlas recibido segun el Estatuto y no la recibieron fueron perjudicados por el Estado. Sería justo que el Estado ponga la plata que no puso madie y que ahora se utilice para beneficiar aun mas a los estudiantes menos pudientes.
Lo que quiero decir con toda esta ironía es que uno no puede "suponer" o hacer como si" tuviera asignada plata que no tiene asignada. Me parece que estoy sonando repetitivo, pero es así. La deuda hoy no es de Leo Perna, ni tuya, ni de la Corriente, es de los estudiantes. Y si bien en tu mundo ideal el Estado se hace cargo de lo que le corresponde, en el mio, cuando el Estado no responde tengo que hacerme cargo de las cosas a las que me comprometi, como por ejemplo, pagar las cargas sociales.
Una pregunta me quedo picando, el deficit del CEI, es debido a los aumentos desde el 2001 o a el hecho de que en 2001 agarraron el comedor, que es el que "da perdidas"?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Pero repito, por mas que no estes de acuerdo con que la corriente haya generado perdida por dar "asistencia social", me parece que todos deberiamos estar de acuerdo en que el estado se ocupe de la asistencia social en las universidades. Al menos de ahora en adelante.
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Pero yo SI estoy de acuerdo en eso. Lo que hiciste no fue repetir, fue decir otra cosa que parece lo mismo pero no lo es.
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Y a mi me parece q la deuda no es "de los estudiantes" es responsabilidad de la administracion del CEI. Yo no me voy a hacer responsable por lo q se hizo sin que yo tomara las decisiones.
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Pero si un dia la Corriente pierde el CEI, la administración siguiente va a asumir esa deuda. En definitiva, esa plata la va a sufrir, en algun u otro momento, o los trabajadores (perdiendo sus puestos), o los estudiantes (por aumentos en los servicios) o la Facultad (poniendola del ya reducido presupuesto universitario).
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a mi me parece que la medida politica de pedirle al estado que te condone la deuda es muy buena, p q hay q tener en cuenta que le estatizo deudas asquerosas a empresas privadas, tb con la pesificacion asimetrica se favorecio a los privados. Si el estado hizo todo eso, p q no perdonar una deuda de un organismo gremial de estudiantes?
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A vos te parecio bien esas medidas que tomo el Estado?
Igual no es que me parece MAL que se pida, es que no concibo como siguen dando perdida, siguen aumentando la deuda y dicen "y, hasta que el Estado no me pague lo que me debe yo no pago nada".
Ponele que eso termina en un juicio y lo perdes porque no podes demostrar fehacientemente cuanta plata se puso en asistencia social, que haces con la deuda que SEGUIS ACUMULANDO?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| Cornell escribió:
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Y a mi me parece q la deuda no es "de los estudiantes" es responsabilidad de la administracion del CEI. Yo no me voy a hacer responsable por lo q se hizo sin que yo tomara las decisiones.
Pero repito, por mas que no estes de acuerdo con que la corriente haya generado perdida por dar "asistencia social", me parece que todos deberiamos estar de acuerdo en que el estado se ocupe de la asistencia social en las universidades. Al menos de ahora en adelante.
El tema autonomia del CEI y su relacion con el pase a planta de los trabajadores tambien es interesante para discutir, vale la pena otro thread?
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Estoy de acuerdo con vos en esto, de ahora en más sería muy bueno que el estado se encargue de que la gente que estudia o labura pueda comer mejor y por menos dinero (porque en ambos casos, estudiando o laburando se está en una situación desfavorable). Pero la forma en que debe hacerlo tiene que ser, como me parece que sugerís, una forma en que se garantice la autonomía del CEI. Pienso que si el estado financia el comedor, el CEI debería perder el derecho a administrar los fondos y especialmente a manejar discrecionalmente las ganancias obtenidas, para que no exista riesgo de que el CEI sea coptado por ninguna autoridad. Por ejemplo imaginemos el siguiente caso hipotético:
Aparece un decano imaginario (que afortunadamente no es el que tenemos) que quiere arancelar la facultad. Le ofrece a la dirigencia imaginaria del CEI (que no es la conducción actual) subsidiar todos los servicios, para que el CEI con las ganancias financie sus acciones políticas, haga clientelismo contratando a miembros del partido, etc. El CEI acepta. (repito es un caso hipotético, pero que podría ocurrir en un futuro hipotético)
Por supuesto que el CEI, si abandona la administración debe tener derechos a veto, a auditorías y a exigir que los precios sean bajos, la calidad de las comidas buenas, etc, pero siempre sin manejar discrecionalmente dinero.
Por último, y respecto de la autonomía del CEI, también es malo que los miembros de los partidos sean empleados políticos en secretarías, tal como denuncia la corriente que ocurre con el gradiente (no se si es cierto) o como ocurrió con Caporaletti, que reconocía abiertamente cobrar algo así como 700 o 900 pesos como secretario durante el decanato de Chernuschi (en realidad el sueldo era más alto, él supuestamente donaba una parte y se quedaba con eso, me lo dijo a mí personalmente en una recorrida por cursos).
¡Estaría bueno un thread sobre este tema!
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