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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| Nimbo escribió:
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y que es el CECE?
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Centro de Estudiantes de Ciencias Económicas.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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| Rada escribió:
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| Cornell escribió:
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Rada, vos decis que rosito explicitamente dio asueto a todos los no docentes?
Es un kirchnerista abiertamente entonces! El gobierno lo caga (y a nosotros mas todavia) con el ahogo presupuestario, y rosito abiertamente dice que cierra la facultad para que la gente pueda ir al acto?!!
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Lee mejor lo que dije
Lo que dije es, si PC iba a estar cerrado, dejar las sedes de LH y CU podria ser tomado de mala manera por otros que si deberian trabajar, siendo todos empleados de la misma institucion
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Vamos....
Hasta taper dice que no se sostiene ese argumento de que "los otros no docentes se lo iban a tomar de mala manera".
Si a rosito le importara que los no docentes no se tomaran las cosas de mala manera, no habria generado el paro del año pasado, bah, los paros del año pasado con perdida de clases, el paro de este año, y muchos otros conflictos.
Guillee2 no estas de acuerdo con lo que yo opino, pero no decis nada sobre p q cerro CU y LH. No debi haber dicho "abiertamente", pero se desprende casi directamente de la argumentacion del decano que puso Rada.
taper, no veo la diferencia que planteas:
"el decano dijo que esto es una suspension de actividades, si fuera a poyar la marcha hubiera sido asueto para que se pueda ir a la marcha"
No le ayudemos al decano a explicar porque hace las cosas, que lo fundamente el con todos los medios que tiene a su disposicion. Y que no usa porque no tiene fundamento valido, por eso en el mail no explica el porque de la medida.
taper dice que no apoya la marcha p q es una "mera" "suspension de actividades", pero la realidad es que no se dictaron clases y punto che! Mucha gente tuvo que reprogramar la fecha de parcial, de hacer TPs, de entrega de TPs, etc. Como siempre, la variable de ajuste somos los estudiantes:
Ahora, a rendir mas tarde el parcial, recuperatorio, el coloquio, que la inscripcion sea antes de la ultima fecha de final, que la revision llegue tarde o despues de la fecha siguiente de final...
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Cornell
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Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
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| Sebastian Santisi escribió:
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| Fede ® escribió:
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De q inseguridad hablan, mas inseguridad de la q tenemos todos los dias en la puerta de la facultad, masss????? Fue una cargada, y nuevamente los perjudicados son las personas que quieren estudiar. Hoy para muchos era un dia importante devolucion de parciales, entrega de tps, clases importantes dado q estamos por terminar el cuatrimestre, etc.
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Exactamente lo mismo que vos decían muchos cuando suspendieron las clases el 17 de Octubre de hace uno o dos años; lo decían previo al acto... era un acto sólo de peronistas, el translado del cadaver del General.
¿Se acuerdan cómo terminó?
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Si, se cagaron a palos entre ellos, no agarraron a los transeuntes a piñas.
| Sebastian Santisi escribió:
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Me parece bárbaro tomar este tipo de recaudos. Un día de clases es una nimiedad versus lo que podría llegar a pasar si las cosas se descauzan. Y esto lo digo teniendo que ir el sábado a las 14 a tomar un parcial a FIUBA que debería haber tomado hoy, día que no pude aprovechar para nada.
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¿Y que te pareceria dar asueto mañana que hay una marcha nacional para reclamar mas presupuesto?
¿No seria mas justo cerrar la facultad convocando a todos a asistir a la marcha para que el gobierno nos de la plata necesaria a la UBA para poder funcionar en condiciones minimas de dignidad (tanto los estudiantes como docentes, investigadores y no docentes)?
Mucha nota al rector, mucho lamento de que se va el 110% del presupuesto en sueldos, pero el decano mas que eso no hace, y aca hay quien defiende su medida a favor del gobierno que nos caga?
Para mi es clarisimo para donde patean las autoridades de la facultad al pensar porque cierran la facultad el miercoles y no mañana viernes.
Y no empieces sebas con "las marchas no sirven, no se logra nada" p q es mentira, y lo que realmente no sirve es que gente como vos, pongan el centro de sus ataques en quienes defienden la educacion y que desvien la atencion de quines la quieren privatizar.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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Lo que no me cierra de tu argumento es: si el decano quiere apoyar al gobierno y al acto, porque no cierra la facultad y dice que es para que todos vayamos al acto?? tiene miedo de que vos lo critiques??
"Hasta taper dice que no se sostiene ese argumento de que "los otros no docentes se lo iban a tomar de mala manera". "
Yo no dije eso, para mi el argumento cierra perfectamente, no es justo, pero es cierto. Que unos trabajen y los otros no podria generar conflictos, que ya vimos como son tratados los cnoflictos por los no-docentes.
El argumento cierra pero me parece una porqueria y inadmisible que no pueda abrir 2 sedes si y una no por miedo a la reaccion de los empleados de las demas sedes, a lo cuales no se les agrega nada, simplemente no se les regala un dia de vacaciones. aunque no este para nada de acuerdo con el cierre de las 3 sedes, me parece triste la situacion a la que llegamos en la cual eso sea valido como argumento.
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 37
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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Cornell, no lo podes ver? Una cosa es el resto de tus acusaciones muy debilmente justificadas, y otra cosa, es esta que carece de fundamento.
Un de las tareas de el Decano es velar por la integridad de los estudiantes. Me podes nombrar mil maneras donde no cumple estas cosas (el techo que se cae, etc, etc, etc). Pero esta, era una medida que habia que tomar, por mas que te pese.
Con este tipo de cosas se restan la poca credibilidad que tienen, planteando acusasiones que rozan lo absurdo, y tambien lo hacen con el nombre del CEI.
Ayer, estaban haciendo una clase publica, donde el docente NO sabia por que lo estaba haciendo en el hall y no en un aula, y cuando vino el decano a decirles que no podian usar ese espacio para dar clases, les pregunto tanto a los alumnos como al docente por que estaban haciendo esa clase publica. Ninguno de los alumnos supo responder, y el docente dijo que porque lo alumnos le habian pedido. Y al final, los unicos que contestaban, eran los cuatro de siempre diciendole "Rosito! por que no arreglas el techo" y una mina que no conocia, que estaba ahi con su hijo que tambien le gritaba las tipicas cosas corrientosas a Rosito, mientras el hijo gritaba y corria por todos lados. Vamos muchachos, un minimo de seriedad!
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"Quien siembra Vientos, solo Cosecha Tempestades" - Prov. Biblico
"El sabio no dice lo que sabe, y el necio no sabe lo que dice" - Prov. Chino
"La democracia es la necesidad de inclinarse de cuando en cuando ante la opinión de los demás" - Churchill
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Cornell escribió:
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Si, se cagaron a palos entre ellos, no agarraron a los transeuntes a piñas.
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A tiros, no a palos.
Supongo que la Secretaría Gremial del CEI puede garantizar la seguridad en un caso así.
| Cornell escribió:
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¿Y que te pareceria dar asueto mañana que hay una marcha nacional para reclamar mas presupuesto?
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Esa fue mi propuesta al respecto del tema de la crisis edilicia y el conseguir fondos... si por las vías tradicionales no te dan pelota, yo creo que sería harto convocante y trascendente hacer una marcha por más presupuesto encabezada por el Decano y las autoridades.
Me parecería genial si se diera dicho asueto y se generara dicha marcha.
Ahora; ¿qué carajo tiene que ver esto con lo que estamos discutiendo?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Cornell escribió:
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Tiene que ver p q estamos hablando de cerrar a facultad para algo.
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Estamos hablando de cerrar la facultad porque la misma no puede operar sin personal no-docente; sea porque están de paro, sea porque están en una marcha, o sea por cualquier otra cosa.
La diferencia es clara:
- En un lado, los no-docentes abandonan la facultad para ir a marchar, por lo que la facultad se cierra.
- En tu propuesta, VOS pedís que la facultad se cierre para que, entonces, los alumnos vayan a la marcha
¿Ves la diferencia de voluntad entre uno y el otro caso?
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Javito
Nivel 9
Edad: 41
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 1013
Ubicación: capital
Carrera: Industrial
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Increíble haber cerrado la Facultad...increíble...
Y lo más increible es ke los No-Docentes sigan digitando nuestra actividad académica....
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.____________________Sí. soy el de mi foto. Sabelo.
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Benibo
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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En otros años la facu no se cerraba, había clase sin no docentes y listo.
Opino igual que Javito.
Espero que se pueda digitar una buena solución al problema no docente en los años próximos.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
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| Sebastian Santisi escribió:
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| Cornell escribió:
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Tiene que ver p q estamos hablando de cerrar a facultad para algo.
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Estamos hablando de cerrar la facultad porque la misma no puede operar sin personal no-docente; sea porque están de paro, sea porque están en una marcha, o sea por cualquier otra cosa.
La diferencia es clara:
- En un lado, los no-docentes abandonan la facultad para ir a marchar, por lo que la facultad se cierra.
- En tu propuesta, VOS pedís que la facultad se cierre para que, entonces, los alumnos vayan a la marcha
¿Ves la diferencia de voluntad entre uno y el otro caso?
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| Javito escribió:
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Increíble haber cerrado la Facultad...increíble...
Y lo más increible es ke los No-Docentes sigan digitando nuestra actividad académica....
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Por favor, ¿pueden dejar de sostener que si los no docentes hacen paro entocnes automaticamente se cierra la facultad?
Es mentira y lo saben y lo admiten:
| Benibo escribió:
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En otros años la facu no se cerraba, había clase sin no docentes y listo.
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Sebastian, sabes bien que hay pocas cosas que dejan de funcionar automaticamente al faltar los no docentes. De hecho se sabia que era un paro solo por ese dia.
Deja de defender la medida del decano che, dejaselo a EG eso.
Es increible que estes negando la responsabilidad y el poder que tiene el decano para tomar decisiones sobre la facultad. Estas diciendo en otras palabras que es un rehen de los no docentes.
Decis, "se cierra" en vez de "el decano decide cerrarla" que es lo que paso en realidad.
Y me decis que YO pido que se cierre para una movilizacion en defensa d ela propia facultad, cuando incluso VOS dijiste estar de acuerdo en cerrarla para pedir mas presupuesto!!
No quiero ser YO el que pida cerrarla, quiero que el consejo directivo y el decano decidan en consenso con los estudiantes movilizarnos todos en defensa de la facultad.
Pero analicemos p q ellos no hacen eso. Me parece que eso hay que hacer, por favor deja de desviar la atencion de los responsables de la facultad poniendola sobre LC.
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Cornell
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Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
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| Guillee2 escribió:
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Cornell, no lo podes ver? Una cosa es el resto de tus acusaciones muy debilmente justificadas, y otra cosa, es esta que carece de fundamento.
Un de las tareas de el Decano es velar por la integridad de los estudiantes. Me podes nombrar mil maneras donde no cumple estas cosas (el techo que se cae, etc, etc, etc). Pero esta, era una medida que habia que tomar, por mas que te pese.
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¿Cerrar Ciudad Universitaria y Las Heras era una medida "que habia que tomar" con cual objetivo?
¿La decision de cerrar la facultad fue para "velar por nuestra seguridad" (que no les importa ni por el frio de LH, ni por las escaleras, ascensores y techos de PC), o permitir que asista la gente al acto, y evitar que se discuta y se reclame con clases publicas dentro de la facultad?
Sobre la credibilidad del CEI, el gradiente puede dar catedra sobre como confundir a los estudiantes sobre que es el CEI:
| Guillee2 escribió:
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Con este tipo de cosas se restan la poca credibilidad que tienen, planteando acusasiones que rozan lo absurdo, y tambien lo hacen con el nombre del CEI.
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No seas hipocrita como el gobierno che, lo que le quita credibilidad al CEI es la politica de EG de paralelizarlo, como hicieron mediante el plebiscito, como hicieron presentando una resolucion uds solos en el consejo.
Y se demostro que ustedes estan aislados, el resto de las agrupaciones y estudiantes independientes logramos que 1300 personas votaran en el plebiscito del CEI habiendo debatido mucho. Y todas las agrupaciones contra EG resolvieron una declaracion del CEI para presentar en el consejo como resolucion en contra de las restricciones.
Deja de mentir che, la secretaria gremial no se atribuye el nombre del CEI. No seas delincuente che. Se mas serio.
Por lo siguiente, vas a tener que responder frente a los estudiantes y el docente que dio la clase:
| Guillee2 escribió:
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Ayer, estaban haciendo una clase publica, donde el docente NO sabia por que lo estaba haciendo en el hall y no en un aula, y cuando vino el decano a decirles que no podian usar ese espacio para dar clases, les pregunto tanto a los alumnos como al docente por que estaban haciendo esa clase publica. Ninguno de los alumnos supo responder, y el docente dijo que porque lo alumnos le habian pedido. Y al final, los unicos que contestaban, eran los cuatro de siempre diciendole "Rosito! por que no arreglas el techo" y una mina que no conocia, que estaba ahi con su hijo que tambien le gritaba las tipicas cosas corrientosas a Rosito, mientras el hijo gritaba y corria por todos lados. Vamos muchachos, un minimo de seriedad!
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Era una CLASE PUBLICA para reclamar por MAS PRESUPUESTO por si no sabias. Ah no, sí sabias. Decis despues que era una clase publica.
La gente del curso decidio con el profesor hacer la clase publica, y de hecho estaban haciendolo conscientemente.
¿No estaba el gradiente en ese momento, de donde sacaste la informacion? ¿Estabas vos ahi?
Encima defendes al decano intentando levantar la medida de protesta de estudiantes y docentes!!!
Sos un mentiroso y estas subestimando a tus compañeros. ¿Como te crees que se siente que venga un tipo con poder en tono amenazante diciendo que no podes hacer una medida de protesta por mas presupuesto en la facultad en la situacion en la que esta?
No es facil plantarse frente al decano. Estas diciendo que no supieron responder?
A los que le respondieron los acusas de que no son serios!!! Entonces que mierda queres de los estudiantes? Que se queden callados en sus aulas? Eso queres?!!! Sabes quien quiere eso? ROSITO QUIERE ESO, EL GOBIERNO NACIONAL QUIERE ESO.
GRADIENTE SACATE LA CARETA. Estas en contra de que reclamemos mas presupuesto. Vos realmente estas al servicio de rosito contra los estudiantes flaco!
Hoy rosito intento hacer lo mismo con una clase publica, y esta vez la gente le respondio, tanto el docente como los alumnos.
Espero que algunos de las clases publicas posteen asi te cierran la boca.
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Cornell
Ex-Staff
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Registrado: 08 Jun 2005
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| Cornell escribió:
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Por lo siguiente, vas a tener que responder frente a los estudiantes y el docente que dio la clase:
| Guillee2 escribió:
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Ayer, estaban haciendo una clase publica, donde el docente NO sabia por que lo estaba haciendo en el hall y no en un aula, y cuando vino el decano a decirles que no podian usar ese espacio para dar clases, les pregunto tanto a los alumnos como al docente por que estaban haciendo esa clase publica. Ninguno de los alumnos supo responder, y el docente dijo que porque lo alumnos le habian pedido. Y al final, los unicos que contestaban, eran los cuatro de siempre diciendole "Rosito! por que no arreglas el techo" y una mina que no conocia, que estaba ahi con su hijo que tambien le gritaba las tipicas cosas corrientosas a Rosito, mientras el hijo gritaba y corria por todos lados. Vamos muchachos, un minimo de seriedad!
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Era una CLASE PUBLICA para reclamar por MAS PRESUPUESTO por si no sabias. Ah no, sí sabias. Decis despues que era una clase publica.
La gente del curso decidio con el profesor hacer la clase publica, y de hecho estaban haciendolo conscientemente.
¿No estaba el gradiente en ese momento, de donde sacaste la informacion? ¿Estabas vos ahi?
Encima defendes al decano intentando levantar la medida de protesta de estudiantes y docentes!!!
Sos un mentiroso y estas subestimando a tus compañeros. ¿Como te crees que se siente que venga un tipo con poder en tono amenazante diciendo que no podes hacer una medida de protesta por mas presupuesto en la facultad en la situacion en la que esta?
No es facil plantarse frente al decano. Estas diciendo que no supieron responder?
A los que le respondieron los acusas de que no son serios!!! Entonces que mierda queres de los estudiantes? Que se queden callados en sus aulas? Eso queres?!!! Sabes quien quiere eso? ROSITO QUIERE ESO, EL GOBIERNO NACIONAL QUIERE ESO.
GRADIENTE SACATE LA CARETA. Estas en contra de que reclamemos mas presupuesto. Vos realmente estas al servicio de rosito contra los estudiantes flaco!
Hoy rosito intento hacer lo mismo con una clase publica, y esta vez la gente le respondio, tanto el docente como los alumnos.
Espero que algunos de las clases publicas posteen asi te cierran la boca.
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Dios mío, vos tenés serios problemitas. No entiendo cómo es que inferís todo eso que decís a partir del post de Guillee2.
Eso de las clases en el hall me parece una reverenda idiotez y no entiendo por qué lo siguen haciendo.
Si el decano les está diciendo que no lo hagan, ¡dejen de hacerlo! ¿Son idiotas?
Traten de ser más respetuosos y de mostrar un mínimo de sentido común.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| McFly escribió:
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Dios mío, vos tenés serios problemitas. No entiendo cómo es que inferís todo eso que decís a partir del post de Guillee2.
Eso de las clases en el hall me parece una reverenda idiotez y no entiendo por qué lo siguen haciendo.
Si el decano les está diciendo que no lo hagan, ¡dejen de hacerlo! ¿Son idiotas?
Traten de ser más respetuosos y de mostrar un mínimo de sentido común.
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McFly, espero que este post en verdad sea para expresar una opinion real y no para "participar" en el enesimo bardeo hacia Cornell. Me parece que la cosa no pasa por un "dejen de hacer esos bobitos"... Me explayo luego sobre la gravedad de la actuacion de nuestro decano.
Cornell, siempre sostienen un analisis que no cierra y no suma nada. Admitamoslo, habia setichentos motivos para cerrar PC (seguridad, transporte, los no docentes). No asi las heras y CU, eso si me parece raro. Practicamente inmovilizo el centro esta marcha, no fuimos los unicos que nos vimos afectados. Y si los no docentes apretaron para que cierren la facu??? Donde corno entra eso en tu analisis???? No fuimos los unicos afectados por esto, varias facultades, creo, cerraron.
La realidad, sincera e imparcial, es que si el decano no cerraba PC se quejarian, y si la cerraba, tambien. Estas posturas extremas no nos suma en nada en la problematica que tenemos como estudiantes. Hay un monton de problemas, y estar analizando una situacion de la cual no podemos saber con certeza que sucedio, me parece absurdo. Si quieren lanzarse contra el Decano, haganlo con motivos mas racionales, que sobran.
Estuve presente en el lamentable novedad en la furia del decano vs. LC. Particularmente, me tiene sin cuidado lo que piense el Decano sobre N agrupacion, pero que se la guarde. Bajo ningun contexto me parece que las autoridades estan autorizadas a emitirse sobre nuestra situacion del CEI, que si lo eligieron o si uds. militan en X organizacion. Yo tengo en muy baja estima al PO, pero eso no quiere decir que me parezca bien ver a MI decano corriendo como un desaforado y golpeando las mesas de EIA, gritando por el Hall y encarando a los alumno, embestido como maximo responsable, sobre la opinion de una medida tomada por los estudiantes. Las clases estas NO SE QUIEN LAS ORGANIZO, PERO AUN ASI, EL DECANO DEBE MOSTRARSE CON UN MINIMO DE ALTURA. Cuando les pregunto a los alumnos, no lo hizo en el mas simpatico de los tonos. Lo mismo cuando los acusaba a LC de no se que. Y el docente sabia muuuuy bien porque estaba ahi, como aclaro al poco tiempo en que se fue el decano.
No creo que estas clases se deban exactamente al CEI, eso es lo mas grave, no me interesa defender unas clases publicas que se organizan, segun mi parecer, de forma bastante alejada al CEI, y muy distantes a representar la lucha por mas presupuesto. Me suenan mas una movida de LC para decir "hicimos esto" en el marco de las actividades de la FUBA. No se si fue organizada por la sec. Academica como correspondia, pero lo dudo mucho. No me interesa defender la medida de LC, de hecho, me importa un corno la misma, pero si me preocupa la separacion y el cuidado de los roles en nuestra facultad. No es asunto de las autoridades que X organizacion participe de forma paralela al CEI (al parecer este seria el caso). Sin embargo eso NO JUSTIFICA EXABRUPTOS de ningun tipo, ni violencia verbal ni ninguna situacion de tension. Esto se suma a la famosa carta que se subio a la pagina de la facultad, contra LC. Esta actitud es completamente negativa y muy grave a mi parecer.
La verdad es que leerte apoyando este tipo de expresiones, guillee me da un poco de pena. Esto no pasa en ninguna universidad "seria" con el decano insultandose con una agrupacion. Realmente me parece que el reclamo por la independencia de la actividad estudiantil deberia ser de todas las agrupaciones. No crees???
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