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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
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Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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Comparto un artículo que salió hace un tiempo en página 12.
Source:
http://www.pagina12.com.ar/diario/universidad/10-103431-2008-05-02.html
| Cita:
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LOS INDEPENDIENTES RECLAMAN PONER EN DISCUSION A LA FUBA Y A LA UNIVERSIDAD
“No va más esta federación vacía”
Después de asumir como primera oposición de la izquierda en la FUBA, el frente de estudiantes independientes sostiene que “la UBA tiene que repensarse” y propone recuperar a la federación como “una herramienta” de los alumnos.
Por Julián Bruschtein
Como corolario de la crisis y las protestas que atravesó la UBA durante la última elección de rector, las agrupaciones independientes reaparecieron en el escenario político estudiantil y –en este ciclo lectivo– llegaron a asumir la secretaría general de la Federación Universitaria de Buenos Aires (FUBA), como segunda fuerza detrás del frente de izquierda que la conduce. El objetivo, según plantearon sus dirigentes a Página/12, es “recuperar la FUBA como una herramienta de los estudiantes y profundizar el debate en la UBA por fuera de los espacios kirchneristas, de izquierda o los que vienen conduciendo la universidad en los últimos veinte años”.
“La UBA está en crisis desde hace mucho tiempo. En los ’70 y ’80 se imponía que la universidad tenía que formar cuadros para el Estado. En los ‘90 había que formarlos para el mercado. Hoy no está muy claro para qué forma cuadros, y esto es lo que hay discutir en profundidad”, aseguró Santiago Fernández, dirigente estudiantil de la agrupación El Mate, inmersa en el frente UBA Independiente (UBA I), que en el último congreso de la FUBA alcanzó la secretaría general. Seis agrupaciones de distintas facultades de la casa de estudios integran UBA I: además de El Mate, de la Facultad de Ciencias Sociales, están el Movimiento Linealmente Independiente (MLI), de Ingeniería, El Germen, de Económicas, En Acto, de Filosofía y Letras, 14 bis, de Derecho, y Síntesis, de Medicina.
El MLI logró quebrar el año pasado la hegemonía que había construido la izquierda en su facultad. El logro del centro de estudiantes de Ingeniería les dejó como efecto secundario la posibilidad de pesar en la equilibrada distribución de los centros estudiantiles de las trece facultades que componen la UBA. Hasta que el MLI se hizo cargo del centro de Ingeniería, los sectores afines al frente de izquierda 20 de Diciembre (PO, MST y CEPA) tenían seis representaciones. Fernando López, que asumió el cargo de secretario general de la FUBA, explicó que UBA I parte “de la base de que la FUBA está vacía de contenido desde años. Por eso, participar o no en la federación fue un intenso debate entre todas las agrupaciones que conforman el espacio, porque era la caja de resonancia de los partidos que tienen la presidencia y que está alejada de los estudiantes”.
Esta no es la primera vez que los independientes recalan en la FUBA. Cuando la Franja Morada perdió la federación, después de la crisis del 2001 y la caída nacional de la Alianza, el Frente 20 de Diciembre estaba compuesto por agrupaciones de izquierda más sectores que luego se fueron acercando al kirchnerismo e independientes. No tuvo que transcurrir mucho tiempo para que las posiciones políticas “de la izquierda nos alejaran por lo que después se tradujo en el vaciamiento actual de la federación”, estimó López.
Uno de los puntos sobre los que vienen avanzando los independientes desde la FUBA es la realización, para fines de este mes, de un congreso extraordinario que debata y defina los ejes políticos de la federación: en principio, la idea es que giren en torno de la situación presupuestaria, la discusión de una nueva ley de educación superior y la reforma estatutaria de la UBA. “El congreso tiene que ser abierto a todos los estudiantes, para que no sea solamente una discusión entre aparatos. Hay que abrir canales para generar entusiasmo en los estudiantes y que vuelvan a utilizar las herramientas que tienen al alcance de su mano: la FUBA y los centros se tienen que llenar de estudiantes. No va más esta federación vacía que sirve nada más que para que los partidos políticos pongan su banderita al lado de la de FUBA”, indicó Julián Fain, también del MLI.
Sobre la situación de la UBA, los independientes sostienen que “la universidad tiene que repensarse y eso no está sucediendo. La reforma del estatuto no va por buen camino, porque no contiene cambios sustanciales. Falta una discusión más profunda y no de maquillaje como lo que se hizo hasta ahora”, dijo Fernández, aludiendo la asamblea universitaria que ya se reunió el año pasado y que está convocada para el próximo 13 de junio, donde la comunidad académica debería continuar debatiendo la reforma del estatuto vigente desde 1958. “Lo que hay que lograr es un cambio, porque las personas que vienen manejando la UBA desde hace años siguen ahí. La discusión no se terminó con el debate (Atilio) Alterini sí, Alterini no. Los órganos de representación de la universidad tienen que ser un reflejo real de los claustros, y así como están no se transmite esta idea. Si esto no se cambia, va a ser muy difícil que se pueda modificar el rumbo universitario”, agregó el dirigente de El Mate. Para López, la propuesta de los independientes “es a largo plazo, con una construcción paso a paso”.
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Y una imagen que debería ir pegada al texto, desde mi punto de vista:
Edit: Incluí la imagen.
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
http://joephantom.net
Verborragia de mes yeux
Última edición por joephantom el Jue May 15, 2008 12:07 am, editado 5 veces
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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Coco, vos sí que sos grande.
Como 10 años más que yo.
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![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
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dariob
Nivel 5
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Registrado: 04 Dic 2007
Mensajes: 182
Ubicación: Cap Fed
Carrera: Mecánica
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che, joe, ya q sos de los independientes...Lopez dijo ahi q la propuesta de los independientes “es a largo plazo, con una construcción paso a paso”.
Podes decirnos en q consiste? y si no lo sabes, podes averiguar de q habla? A mi la verdad me interesa mucho los proyectos de los distintos sectores de la UBA. Eso si, si se puede decir, capaz q es secreto 
saludos
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| dariob escribió:
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Podes decirnos en q consiste?
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Sí. cuando Coco (Fernando Lopez) dijo que la construcción es a largo plazo quiso decir que no hay nada que nos apure, que pretendemos hacer las cosas bien y por eso tomarnos los tiempos que sean necesarios. O sea, a pesar de los buenos designios electorales (que no van a existir siempre, y tampoco sé si siempre UBAi o el MLI por lo menos se va a presentar a elecciones) o malos los que conformamos el espacio van a seguir construyendo por qué están convencidos de que es una buena alternativa. El objetivo, por lo menos que yo veo, del espacio es que los actores de la universidad, y a la larga de la sociedad, vuelvan a ser los estudiantes que actualmente están relegados a una segunda posición por no decir última.
| dariob escribió:
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y si no lo sabes, podes averiguar de q habla?
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Creo que Coco quiso decir más o menos lo que puse arriba, igualmente le voy a pedir que él lo explique con sus palabras.
Saludos,
José.
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
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La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
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Verborragia de mes yeux
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Pulpus Tentáculus
Nivel 7
Edad: 46
Registrado: 25 Jun 2007
Mensajes: 324
Ubicación: Macondo
Carrera: Electricista
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No hace falta que explique nada, José Fantasma explicó muy bien lo que quice decir.
Se entiende?
Salú!
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Ciclon
Nivel 6
Registrado: 08 Mar 2008
Mensajes: 208
Ubicación: Capital Federal - Argentina
Carrera: No especificada
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No.
Si se entiende lo de paso a paso, pero no lo que quieren construir paso a paso.
Lo podes explicitar?
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Hay que saber moverse como un pez en el agua
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Pulpus Tentáculus
Nivel 7
Edad: 46
Registrado: 25 Jun 2007
Mensajes: 324
Ubicación: Macondo
Carrera: Electricista
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Desde un principio el MLI se formó para ser un espacio de participación estudiantil, por fuera de estructuras partidarias, y muy por fuera de las agrupaciones que existían en ese momento (que son las mismas de hoy).
Somos parte de toda una generación que no cree en los partidos políticos, y mucho menos en su estructura verticalista. Creemos ser capaces de construir nuestra propia línea, y decidir por nosotros mismos nuestro futuro.
No formamos al MLI para buscar ser la presidencia del CEI, la formamos para que todo aquel que quiera participar lo haga, sin temor a tener que bancarse imposiciones de los partidos que predominan en las agrupaciones estudiantiles, o por las burocracias estudiantiles.
Entendemos bien, que las prácticas que llevan hoy los partidos y la burocracia estudiantil, contribuye al actual grado de apatía que existe en los estudiantes. Esa apatía contribuye al alejamiento del estudiante de los lugares que deben se ocupados por ellos. Esto hace que esos lugares vacíos sean ocupados por gente, que a mi entender, no busca el beneficio de todos, solo busca engrosar las líneas de su partido y/o burocracia utilizando claras maniobras de oportunismo.
El MLI en UBA/i trabaja en otro sentido, en el de no regalarle espacios a los partidos y burocracias y apostar a la participación de todos, y es por eso que decide incursionar en la federación, más allá de los resultados.
Entendemos que la federación es una responsabilidad política ineludible.
Buscamos que el estudiante se informe, se interese, se movilice, no en el orden inverso, no somos ningunos iluminados, somos estudiantes y trabajadores, solo eso.
Buscamos ser un espacio superador a los existentes, pero somos realistas, no se crea de la noche a la mañana, lleva mucho tiempo de trabajo.
Lleva mucho tiempo construir algo tan grande, tratando de reconciliar a los estudiantes con sus órganos gremiales.
Lleva mucho tiempo reconstruir un movimiento estudiantil, que alguna vez se unió con los trabajadores y logró que un gobierno de facto se vaya.
Lleva mucho tiempo reconstruir un movimiento estudiantil sin estudiantes.
Lleva mucho tiempo reconstruir un movimiento estudiantil destruido, y con actores que, dicen ser parte del movimiento estudiantil, colaboran al vacío, y conducen todo hacia la mismísima nada.
Espero que se haya entendido.
Salú!
P.D. que mis compañeros digan si me equivoqué, en todo caso; la historia me absolverá :p
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Se entendio y no puedo estar mas de acuerdo con lo dicho.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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| El MLI quiere Uruguay para juntar los 3 países de América del Sur que necesita y así poder ganar al TEG.
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Pulpus Tentáculus
Nivel 7
Edad: 46
Registrado: 25 Jun 2007
Mensajes: 324
Ubicación: Macondo
Carrera: Electricista
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"El MLI quiere Uruguay para juntar los 3 países de América del Sur que necesita y así poder ganar al TEG."
No pude evitar recagarme risa con esto!!!
Cornell:
Al MLI no le interesa, por lo menos ahora, enrroscarnos en discuciones de política nacional y latinoamericana, y hacer una disparatada caracterización de este gobierno, de la situación en Bolivia y en Ecuador.
Tampoco le interesa tomar una posición sobre el aborto, cosa que una vez, un disparatado militante de LC, nos cuestionó ante esta falta de posicionamiento.
Tampoco nos interesa estar en todas las marchas, desde las que se hacen por los pibes del Pellegrini, hasta las que se hacen por los trabajadores del Casino.
Entendemos nuestro alcance como agrupación política estudiantil, y es hasta ahí donde queremos llegar en este momento.
Igulamente, creo que te comiste una pregunta, que el MLI muchas veces sí se hace internamente, y que los partidos de izquierda y la burocracia estudiantil no se hace:
¿que universidad queremos?
Salú!
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Oso
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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| Cornell escribió:
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Esta muy bien como definis el MLI.
El problema llega cuando se plantea la cuestion del proyecto politico a nivel nacional.
O sea, la respuesta a la pregunta ¿Que Pais Quiere el MLI? ¿QUe Gobierno? Etc.
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| Spike Spiegel escribió:
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El MLI quiere Uruguay para juntar los 3 países de América del Sur que necesita y así poder ganar al TEG.
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¡Aplauzos para vos Spike!
Esta es la respuesta que mejor le cabe a esa pregunta.
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![[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]](images/latex/a328513baa7a9ae1a5f22b69d45dd2a6b90980e8_0.png "[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]")
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Pancho Villa
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 09 Jul 2007
Mensajes: 1967
Ubicación: Cerca de LH
Carrera: Industrial
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| Che y por qué no Chile o Bolivia? no les dimos ya para que tengan a los yoruguas??? Además si nos fijamos bien en el mapa del TEG, Uruguay es un país de mierda, el Mejor es Brasil que tiene paso a África, de última Colombia para acceder a América del Norte. Saaalvo que con un país completes el objetivo... ahí puede ser (?)
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Who was Pancho Villa?
Doroteo Arango Arámbula, better known as Francisco or "Pancho" Villa, was a Mexican Revolutionary general. He became famous as a great military leader and today numerous streets and buildings in Mexico are named after him. Americans remember Villa for his attack in a small town in New Mexico, which provoked a fierce backlash of America. He died in 1923, he was a great womanizer, married even 24 times and it is believed that he left hidden treasure in different places.
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