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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Hoy muchos estuvimos discutiendo este tema, la presentacion de listas de hoy para esta eleccion.
Son 5 consejeros estudiantiles los que se eligen, y pueden distribuirse de distintas formas.
4-1
3-1-1
3-2
y no se si otra mas, segun los porcentajes.
(mayoria-1ºminoria-2ºminoria, segun corresponda)
Habia una propuesta de frente entre (escuchen esto):
MST + PO (EIA en FIUBA) + CEPA (LC en FIUBA) + UBA/i (indeptes de la UBA, MLI en FIUBA) + EG + Otros indeptes y algunos medio K.
Era una propuesta de frente contra la franja morada.
Pero la CEPA decidio solo armar ese frente si no entraba EG, pero otros planteaban que sí entrara EG. Segun lo que se discutia, PO UBA/i y no se si todos los demas, planteaban incluir a EG.
Esta bien hacerle frente a la franja, pero digamos que ayudar a EG a estar en el consejo superior y asi darle mas apoyo a rosito, que viene haciendo de las suyas en la FIUBA, cosas que ningun otro decano de la UBA hace, no es algo muy inteligente para hacer.
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94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Gracias por tu opinion. seguramente venga la gente de la CEPA(vos, etc..), PO(EIA, etc..) y de UBA/i(MLI,etc..) a leer tu opinion asi saben que es mejor para la UBA.
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Asi que ahora EG es tan peligroso que es preferible que tenga mas poder franja y los radicales (con un historial de desastres como para llenar un foro entero) antes que lograr el frente de unidad mas hetereogeneo e integrador de los últimos tiempos.
¿ Tanta bronca personal nos tienen por haber perdido ? ¿ Tan poco les importa la UBA frente a sus frios análisis electorales como para sacrificar semejante unión en pos de ustedes mismos ? Verguenza me dan.
Lo mas triste es que hallas publicado esa especie de justificación para llevarle la contra a toooodo el movimiento estudiantil.
Rosito = Shuberoff
EG = Demonio = Rosito 
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
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Carrera: Industrial
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Andres_Ramone
Nivel 6
Edad: 39
Registrado: 22 Nov 2006
Mensajes: 278
Carrera: Informática
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Aver ahi me parece ke erran y feo, claro ke mi opinion esta sin los 3 millones de intereses ke hay en todo esto.
Si bien como dije una vez al gradiente no lo votaria ni el mas borracho de mis dias
Creo ke hablar de franja es hablar de la mierda mas grande ke hay en la uba en relacion a accionar ideologia y al gran poder ke tienen, y creo ke si tanto CEPA como EG tiene ke bajar la cabeza un rato para poder ganarle a franja yo lo haria.
Gente todos sabemos lo ke hace franja con poder, y como muchos sabran este cuatri estuvieron dando vueltas con encuestas pedorras por ingenieria y viendo ke onda (con todo el bardo ke hay en la fiuba lo unico ke falta es ke aparezca franja).
Me parece ke cualkier oportunidad para sacarle a franja poder hay ke usarlo.
Pongan en la balanza el poder de franja y el del gradiente y sale solo ke hacer.
Una conclusion simple, con los chicos del gradiente se puede hablar y mandener un dialogo tranka por mas ke no compartamos 1 sola idea, con franja te tenes ke poner chaleco anti balas para hablar no hay punto de comparacion
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Andres, yo digo exactamente lo mismo que vos en principio.
Pero hay que ver si es logico ganarle en el superior a la franja, pero metiendo a uno de EG, que va a apoyar al decano mas censurador y perseguidor de los que disienten con el de la UBA.
Seria un poco masoquista juntarse con EG despues de todo lo que hizo EG y rosito en los ultimos años, el ultimo en particular. Le estarias dando mas apoyo a rosito, y asi podria profundizar lo que viene haciendo.
Lo correcto es debilitarlo, para que no pueda hacer sus reformas tan facilmente o directamente, para que impidamos que las lleven a cabo.
A mi me gustaria que justificaran por que SÍ hacer el frente, los que estaban de acuerdo en armarlo, el EIA, el MLI, EG.
Y ya que los de EG joden con eso de "rosito =", que lo completen.
Yo lo completo primero si quieren:
rosito = cara visible del sector K en la FIUBA, sector que quiere aplicar la politica de: desfinanciamiento-autoajuste, reformas LES-CONEAU-PROMEI que tienden a bajar la profundidad del conocimiento, generan mas filtros que el CBC, privatizan parte de la carrera, obligan a los estudiantes a trabajar gratis para empresas privadas (nunca en proyectos sociales), y otras reformas.
Que utiliza para llevar a delante su politica metodos que incluyen la censura, la persecucion mediante sumarios y causas judiciales, el quite de los locales del CEI (esto relacionado con el desfinanciamiento-autoajuste al no querer poner plata para resolver el problema), a una agrupacion, EG, que esta alindeada con él.
Mas o menos, eso es rosito. Pero escucho sus opiniones:
rosito = ?
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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Guillee2
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 15 Nov 2006
Mensajes: 870
Carrera: Electrónica
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Yo te pongo otra, y te meto mas signos, espero que lo entiendas:
(Gradiente=Rosito)="Campaña que fracaso de la Corriente en el ultimo año".
x=Rosito (complete a su gusto con aquel/aquellos que quiera difamar)
y=Coneau (complete a su gusto con aquel/aquellos que quiera difamar)
esta es mortal, escuchen
"Subsidio por parte del ministerio"="Cuentas claras, no hubo robo"
y esta?
n años de un negocio limpio *= $ -1.500.000
* bajo condiciones perfectas de mercado cautivo, sin pago de alquiler, luz, gas, impuestos
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"Quien siembra Vientos, solo Cosecha Tempestades" - Prov. Biblico
"El sabio no dice lo que sabe, y el necio no sabe lo que dice" - Prov. Chino
"La democracia es la necesidad de inclinarse de cuando en cuando ante la opinión de los demás" - Churchill
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| Cornell escribió:
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Pero la CEPA decidio solo armar ese frente si no entraba EG, pero otros planteaban que sí entrara EG. Segun lo que se discutia, PO UBA/i y no se si todos los demas, planteaban incluir a EG.
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UBA Independiente, en la cual el MLI participa, planteo que estaba de acuerdo en armar un frente común entre todas las fuerzas opositoras, y con las que tengamos coincidencias importantes, a la franja. Yo personalmente creo que a pesar de tener grandes diferencias con la CEPA y el Gradiente a nivel de la UBA tenemos, en conjunto, ideas mucho mas lucidas y que se acercan mas a los intereses de los estudiantes, que la actual, por así decirlo, conducción de la UBA, la Franja Morada. Como bien dijiste, la CEPA no estaba de acuerdo en formar el frente. El MLI internamente todavía no había debatido esta propuesta.
| Cornell escribió:
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Esta bien hacerle frente a la franja, pero digamos que ayudar a EG a estar en el consejo superior y asi darle mas apoyo a rosito, que viene haciendo de las suyas en la FIUBA, cosas que ningun otro decano de la UBA hace, no es algo muy inteligente para hacer.
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La verdad, personalmente, creo que hay muchísimos peores decanos que nuestro decano, en el sentido que van completamente en contra de nuestros intereses. Por eso creo que el PO estaba interesado en armar la lista, y nosotros posiblemente, también. Puede ser que la idea no sea inteligente, de hecho no lo analice lo suficiente, son muchas variables, hay que evaluar muchos costos, pero creo que es interesante tener una voz en la UBA, y proponer algo diferente a la Franja Morada.
Saludos.
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
http://joephantom.net
Verborragia de mes yeux
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| Cornell escribió:
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A mi me gustaria que justificaran por que SÍ hacer el frente, los que estaban de acuerdo en armarlo, el EIA, el MLI, EG.
rosito = ?
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Estas mal informado.
Como dije en el anterior post, se nos propuso hacer ese frente, en ningún momento el MLI, junto al espacio en el cual trabaja (UBA Independiente),cerro tal frente. Si el día de las elecciones, lo votamos, y deseas la explicación, el MLI no creo que tenga ningún problema en explicarlo.
Nuevamente, si queres saber mi postura personal con respecto al tema, la podes encontrar en el post anterior.
Saludos
PD: Cornell te pido que tengas mas cuidado cuando informas tan libremente alguna noticia, muchas veces son simples rumores, o son ideas que no fueron debatidas y se nos propusieron, como en este caso. Creo que muchas veces haces uso gratuito de la palabra, y no debería ser así. Muchas gracias.
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Calamar
Nivel 4
Registrado: 01 Jun 2006
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Carrera: Electrónica
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[quote=joephantom"]Como bien dijiste, la CEPA no estaba de acuerdo en formar el frente. El MLI internamente todavía no había debatido esta propuesta. [/quote]
Tal vez vos no estuviste en el debate o nunca existió. Ante nuestra negativa de hacer un frente con EG la primer respuesta que recibimos fue "o el frente incluye a EG o no hay frente". (Alguieen si lo debatió internamente)
Finalmente se armaron muchas listas: entre ellas está el frente con muhos sectores, UBAi y sin EG y por otro lado una lista con UBAi + EG.
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Calamar
Nivel 4
Registrado: 01 Jun 2006
Mensajes: 109
Carrera: Electrónica
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Por si alguien no lo recuerda EG fue parte de Franja Morada en la FIUBA. Hoy por hoy siguen representando intereses que no son los de los estudiantes. Una de las más grandes preocupaciones que tenemos hoy los estudiantes de la FIUBA es la inminente reforma de los planes de estudio en el marco de lo que dicta la CONEAU, y EG fue quien sin dudarlo ni por un segundo votó hace unos años iniciar la acreditación.
Considerar armar un frente bien amplio siempre es algo positivo, pero existen límites. No podemos unirnos con esta gente para enfrentar un mal mayor
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
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Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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No A => No B ![[tex]\neq[/tex]](images/latex/a8db31604bc2b79528fcfa771ed9d32f59b847b4_0.png "[tex]\neq[/tex]") A => B
Se discutió y se llegó rápidamente a la conclusión de que si el Frente no era amplio y con el objetivo de restarle poder a la Franja de verdad, no tenía sentido.
Sin embargo, queda pendiente la definición de si participar en ese frente o no, especialmente cuando una condición que puso la CEPA para participar fue que Leo sea candidato a Consejero (No dijeron que si iba Leo cerraban, dijeron que si no iba Leo no cerraban), y la participación del LAI (Agro) y El Gradiente en el mismo, que son agrupaciones de las cuales tenemos reservas. Tenemos una reunión mañana para tratar esto con prioridad 1.
Igualmente, se presentaron todas las listas que podían llegar a presentarse, así que si la reunión de mañana decide otra cosa, esa cosa se hará.
Ahora, un pequeño comentario porotal:
Si nosotros (UBAi) decidimos votar la alegre lista que armamos, en la que vamos nosotros solos, sin otro objetivo que perder con dignidad, el reparto de Consejeros sería algo así: (Pongo FXI para ser breve y que todos entiendan de que estoy hablando, pero es la expresión a nivel UBA del PO (EIA), la CEPA (Corriente) y el MST)
Franja: 4
FXI: 1
Si nosotros vamos con el gradiente y otros, la cuestión sería masomenos así:
Franja: 3
UBAi + Grad + otros: 1
FXI: 1
Si nosotros vamos con el FXI:
Franja: 3 o 4
UBAi + FXI: 1 o 2
(Creo que los numeros no dan para sacar los dos, pero quizás me equivoco.)
Si se arma el Frente amplio del que se está hablando acá:
Franja: 2 o 1 (creo que dos)
UBAi + FXI + Grad + Otros: 3 o 4 (creo que tres)
Despuès se definirá como quedan los consejeros dentro de cada espacio. Sepan que se pueden dividir en dos (ie: un año de consejero c/u) o hasta en cuatro (seis meses de consejero c/u)
Esto es para que sepamos todos bien de que es exactamente lo que se está hablando.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Calamar
Nivel 4
Registrado: 01 Jun 2006
Mensajes: 109
Carrera: Electrónica
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| xaperez escribió:
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Sin embargo, queda pendiente la definición de si participar en ese frente o no, especialmente cuando una condición que puso la CEPA para participar fue que Leo sea candidato a Consejero (No dijeron que si iba Leo cerraban, dijeron que si no iba Leo no cerraban),
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Lo que dijimos es que en un frente que integre la CEPA el candidato que nos corresponda lo definimos nosotros. Esto fue en respuesta a tu planteo de que Leo no sea candidato.
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xaperez
Nivel 9
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Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
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Carrera: Electricista y Electrónica
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| Si, pero en el mismo frente estaba LAI y el Gradiente, y ustedes exigieron como condición que el Gradiente fuera el suplente y el LAI titular, cuando el arreglo entre ellos dos era lo contrario, y se hizo así.
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