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Mensaje |
Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Gaturro
Nivel 8
Edad: 39
Registrado: 11 Oct 2005
Mensajes: 773
Ubicación: Montserrat
Carrera: No especificada
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| Eran bastante beligerantes. Siempre querían organizar movilizaciones; yo pienso que está bien movilizarse para exigir algo. Pero esta gente pretendía una movilización constante lo que me parece muy desgastante además que es muy dificil, obvio. Tengo que reconocer que igual aportaban al debate, porque tenían más experiencia que nosotros en política; igual no da que sean tan grandes y sigan en el secundario, vamos...
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Ingleses piratas devuelvan las malvinas
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chick
Nivel 2
Registrado: 13 Oct 2007
Mensajes: 8
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A mí personalmente me molesta un poco la gente que se mete en el movimiento estudiantil secundario. O sea, hay que tener en cuenta lo que dice Gaturro. Es verdad que aportan cosas más interesantes, en ese sentido es verdad que es útil tenerlos. Por otra parte, usan a los estudiantes como títeres. Yo la verdad no sé qué tan útil es que un secundario marche "por el boleto estudiantil, por la liberación de presos políticos en Uganda y por la reinvindicación del martir Peperino Pómoro en Fray Bentos".
| Cita:
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Pero esta gente pretendía una movilización constante lo que me parece muy desgastante además que es muy dificil, obvio.
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Esto es verdad, más en un secundario, donde la cantidad de gente activa políticamente es baja. Yo he ido a marchas de secundarios donde por mi colegio iban 15 personas, siendo 1200 en total.
Saludos!
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Cornell escribió:
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y decian cosas coherentes gaturro?
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El Centro de Estudiantes de mi secundario (yo no fui a ningún "secundario VIP" pero teníamos centro) estaba comandado por el MST (en ese momento, sigla unívoca: Movimiento Socialista de los Trabajadores)...
Entre algunos de los volantes que recuerdo estaban:
- "Recordamos el Santiagazo, el Cordobazo y el Rodrigazo" (era en uno creo que del 24 de marzo)
- "Por las víctimas del gatillo fácil, Choque, Bru, Bulacio, María Soledad..."
El momento más importante en cualquiera de las reuniones que hacían era cuando se decidía qué se iba a pedir para comer.
Las elecciones eran anuales. Cuando yo estaba, más o menos, en tercero del inferior o primero del superior; hubo una elección a la que se presentaba el grupito del MST (siempre fue la única lista no-fantastma) como lista única. Se corrió la bola de que si habían más votos en blanco/impugnados que votos válidos eso los hubiera hecho perder la elección y el centro. Un montón de gente fue a votar en contra; ¿y cómo terminó la cosa?, se retiraron de la elección, por lo que jamás hubo escrutinio; y para cuando yo egresé, 3 o 4 años más tarde, aún seguían en el centro. Eso sí, nunca más una elección.
¿Te contesta, al menos en parte, a tu inquietud, Cornell?
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Alebea
Nivel 3
Edad: 37
Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 28
Carrera: Industrial
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Para tener una version de los hechos que no va a aparecer en la tele, esto es un mail que mando un padre al grupo de graduados autoconvocados del Pelle:
Compañeros: si bien seguramente o Juan o Bruno u otro que estuvieron
presentes transmitan la crónica del día de hoy (miercoles), les
transmito esto, que incluye la acción de Padres y Madres.
A las 15.206 hs. aprox. hay amenaza de bomba. Evacúan la escuela.
Mientars alumnos y personal van evacuandose hacia la salida, el
abogado de la escuela, Nuñez, y un escribano de apellido Pugliese,
van en sentido contrario, hacia el bar autogestionado por los alumnos
desde hace 3 meses. Se presentan a clausurar el local porque, aducen,
a la mañana 'alguien' vio botellas vacías de alcohol en el entrepiso
del bar. Los alumnos que estaban atendiendo el bar no aceptan el
cierre, discuten con ambos. Mientras, la escuela es evacuada, pero
abogado y escribano no aceptan la evacuación, y se quedan intentando
la clausura. Levantan una acta. No dejan que menores, los que
atendían el bar estudiantil que obviamente son menores, firmen nada.
Se presenta un docente, diciendoles al abogado y escribano que
evacúen y que los chicos saldrán si ellos hacen lo mismo. Nadie sale.
Sale el docente y algunos chicos. Al tiempo entra Esturo,
vicerrector. Y siguen escribiendo el Acta de clausura mientras el
colegio es evacuado. Viegas austente de la situación, en su despacho.
En otro lugar del bar, en la entrada, se presentan chicos para
acompañar que no cierren su bar. Se presentan dos preceptores, Héctor
Matrogiovani y Pablo Prada. Empujan a las alumnas que estaban
presentes, las golpean con palos de escoba, las pisan e insultan, les
pegan. Una sale con el labio lastimado. Mientras, a pocos metros de
allí, Esturo sigue con el acta y el abogado y el escribano y dos
chicos.
Salen todos, pero dos chicos se quedan cuidando el bar, esperando que
salieran antes los preceptores. Los viene a buscar la policía, que ya
había entrado a la escuela. Los saca a los empujones, ante las
impávidas miradas de una treintena de preceptores que, lejos de
evacuar el edificio, estaban en el hall del mismo. Un policía amenaza
a una alumna, diciendole que sabe quien es y como se llama. El
polícía se quita la placa para no ser identificado. Los preceptores
siguen ajenos y ninguna autoridad interviene.
Los alumnos, en la calle, inician una asamblea. Luego del tiempo de
policías, perros y demás, vuelven a entrar y prosiguen la asamblea y
deciden tomar el colegio.
A esta hora ya varios padres estamos presentes, habiendo convocado al
Consejo del menor (Naddeo) y a Perez Esquivel y a los medios. Se
hacen presentes en la escuela, en el bar, dos representantes del
Consejo, hablan con los chicos agredidos y con testigos, esperan que
vayan llegando los padres de los mismos. Hablan con ellos. Se realiza
al mismo tiempo la asamblea de estudiantes del vesrpetino. Deciden
mantener la toma de la escuela.
Llega Perez Esquivel. Lo acompañamos a hablar con los padres de los
chicos. Luego vamos con él a hablar con la persona ausente en
presencia y responsabilidad en todo el caos instalado: el rector
Viegas, en el despacho de vicerrectoría de la planta baja. Se realiza
una reunion de una treintena de padres, Perez Esquivel, los
representantes del Consejo del menor, y Viegas. Se presentan también
en la reunión Fede del decap, Bulacio y Martín Chilo, no-docente.
Viegas, como siemrpe, dice no saber qué pasó, que son versiones de
los chicos. Mientras, estudiantes siguen en asamblea en el hall y
docentes hacen lo suyo en otro espacio de la escuela.
Esquivel va directamente al grano: hay dos preceptores que golpearon
a estudiantes. Viegas desconoce. Los padres nos ordenamos un poco y
hablamos. Le dijimos los nombres de los prepcptores, Héctor
Mastrogiovani y Pablo Parada. Le hablamos del policía amenazador, de
la presencia policial permanente, de las amenazas de bomba
permanentes. etc. Se le dijo que no cumplía con sus deberes de
funcionario público, él dijo que no era responsble de la situación.
Se le dijo que debía suspender inmediatamente a los preceptores. Dijo
que él no podía sin pruebas. Se le dijo que la autoridad de una
escuela, ante denuncias de este tipo, debe actuar inmediatamente
separando de la escuela a los denunciados. Viegas sigue con la lata
cínica de 'yo no sé, yo no fui'. Se le recuerdan las amenazas de
bombas y que la policía no debe entrar a la escuela mientras haya
alumnos. Viegas ya no sé qué dice. En un momento, mientras Esquivel
reforzaba que la policía no debe entrar, se abre la puerta y alguien
anuncia que un policía quiere ver al rector. Esquivel se sobresalta:
¿hay un policía adentro de la escuela? El policía entra. Y dice,
frente a Esquivel y los padres y Viegas: vine porque me avisaron que
el colegio estaba tomado. (sin comentarios)
Se termina la reunión. Esquivel sale y tanto él como padres y otros,
creo que docentes y chicos, hablan con los medios. Todos menos
Viegas.
Pasados pocos minutos, cerca de las 19,30, hora de la Asamblea de
padres: otra amenaza de bomba y de nuevo evacuación. Los chicos,
padres y docentes nos quedamos en la calle. Mientras, padres escriben
nota para presentar a Viegas, pidiendo '...promover juicio académico
a los preceptores Mastrogiovanni y Prada preventivamente y a partir
de la presente nota, se separe y suspenda en el ejercicio de la
actividad inherente a su cargo a los preceptores mencionados. ..'.
Padres firmamos la nota. La llevamos al rectorado (que todavía no
estaba evacuado). Dentro de su despacho, vemos que se había acercado
a la escuela María Rosa Neufeld, secretaria académica del rectorado
de la UBA, preocupada por la situación. La secretaria de Viegas
recibe la nota de padres y los padres le exigen que se la dé en mano
en ese mismo momento. Ella duda, no sabe, se olvida de ponerle sello
al recibido de la nota. Insisitimos. Y así se hace. Viegas sale y
todos bajamos las escaleras. Al bajar, alguien le pregunta a Viegas
si él sale. Y Viegas contesta: no, esto es como un barco, vio, el
capitán se queda. (...)
Al volver de la evacuación, se hace la asamblea de padres, muchos
padres habían ido llegando a la escuela por cadena telefonica y
mails, por llamados de los chicos. Y Viegas ya tiene listas dos
reoluciones, una para cada uno: sacar a Mastrogiovani y a Prada de la
escuela, por las denuncias. Pero los envía a cumplir funciones a
Ciudad Universitaria. Los padres en Asamblea dijimos: NO. Y
redactamos y firmamos una nota para presentar mañana: que los manden
a cualqueir lado donde NO haya chicos, ni Ciudad ni escuelas.
La Asamblea de padres y madres debate. Decide armar comunicado. Hay
madres redactando. Se deciden denuncias, marchas, y presencia y
lectura del Comimunicado en el ACTO DEL MEDIODÍA DE MAÑANA JUEVES: 12
HS. EN LA ESCUELA, JUNTO A ESTUDIANTES, DOCENTES Y NO-DOCENTES.
(por las dudas borre el nombre del padre que mando esto)
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¿Que son la LES, la CONEAU y el PROMEI?
Videos de La Corriente en Youtube
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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No solo en mi escuela. En toda mi ciudad Escobar, es inconcevible la existencia de centros de estudiantes. Voy a que nunca nadie jamas en la vida siquiera tiro la idea (en ninguna de todas las escuelas) y ni siquiera escuche historias de la gente mayor al respecto.
Para la gente de Ciudad Autónoma: recuerden que el mundo es muy distinto afuera 
PD: El grado de apolítica es completamente absoluto desde siempre. y a solo 45 Km. de capital.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Perdón, pero Escobar no es la ciudad que eligió a Patti como intendente?
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Pancho Villa
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 09 Jul 2007
Mensajes: 1967
Ubicación: Cerca de LH
Carrera: Industrial
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Así es, esa misma ciudad, pero en tantas otras pasa lo mismo con los Intendentes elegidos, no es que la gente de Escobar sea especial. Es más, muchos capitalinos lo hubiesen votado también.
Yo soy de Paso de los Libres y tampoco teníamos centro de estudiantes, era al reverendo pedo, a nadie le interesaba y además no había mucho para hacer ya que los lineamientos educativos vienen de la Provincia y si hacés quilombo no te escucha ni el vecino, además de que seríamos dos gatos locos haciendo quilombo (más del 50% de mis compas eran hijos de militares o prefectos o algo relacionado con el Estado, así son muchos pueblos del interior).
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Who was Pancho Villa?
Doroteo Arango Arámbula, better known as Francisco or "Pancho" Villa, was a Mexican Revolutionary general. He became famous as a great military leader and today numerous streets and buildings in Mexico are named after him. Americans remember Villa for his attack in a small town in New Mexico, which provoked a fierce backlash of America. He died in 1923, he was a great womanizer, married even 24 times and it is believed that he left hidden treasure in different places.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| Ignium escribió:
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No solo en mi escuela. En toda mi ciudad Escobar, es inconcevible la existencia de centros de estudiantes. Voy a que nunca nadie jamas en la vida siquiera tiro la idea (en ninguna de todas las escuelas) y ni siquiera escuche historias de la gente mayor al respecto.
Para la gente de Ciudad Autónoma: recuerden que el mundo es muy distinto afuera
PD: El grado de apolítica es completamente absoluto desde siempre. y a solo 45 Km. de capital.
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Que me corrija un rosarino, mendocino o un cordobes o cualquiera que viva en una ciudad grande del pais, pero ahi tienen centros de estudiantes segun tengo entendido, no es algo que pase solo en ciudad autonoma de buenos aires...
Tambien hay mucho de lo que dice pfvilla, si media ciudad depende del estado, no es probable que los hijos armen mucho lio... Por eso yo me fijaria en lo que pasa en TODAS las ciudades de buenos aires.
Ademas no es algo que pase solo aca, Argentina, miren el caso de Chile y el lio que se armo el año pasado... (se acuerdan??) esos eran estudiantes secundarios.
Ademas uds estan identificando me parece al movimiento estudiantil secundario como algo exclusivo de los partidos politicos, cuando tambien existe independientes (por ejemplo mi colegio).
PD: alelea, no es que ignoremos la situacion del pelle o no nos parezca importante (de hecho fue algo gravisimo), pero no es lo que estabamos hablando. Tal vez deberias crear un hilo aparte...
PD2: y si entiendo lo de escuelas VIP, no me parece que las sigan llamando asi, porfa. Se presta a mal interpretaciones.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Che, el thread se llama "novedades dle Pellegrini". Lo que puso alebea es lo más on topic de las últimas 3 paginas. Si hubiera hecho un thread nuevo para ese texto, la hubieran calificado de Spammeadora...
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Javito
Nivel 9
Edad: 41
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 1013
Ubicación: capital
Carrera: Industrial
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| xaperez escribió:
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Che, el thread se llama "novedades dle Pellegrini". Lo que puso alebea es lo más on topic de las últimas 3 paginas. .....
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sshhhhh no seas botón che !
Ahi lo veo venir a SS.
Además ¿cuál es el límite del desvirtúe cuando dos tópicos en uno están fuertemente co-relacionados. ?
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.____________________Sí. soy el de mi foto. Sabelo.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| xaperez escribió:
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Che, el thread se llama "novedades dle Pellegrini". Lo que puso alebea es lo más on topic de las últimas 3 paginas. Si hubiera hecho un thread nuevo para ese texto, la hubieran calificado de Spammeadora...
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Tenes razon... lo que pasa es que la conversacion siguio y nadie respondio a alebea. Y como el tema era importante no me parecio postear asi no mas, como ignorandolo, asi que aclare eso... No me parece mal el post, solo que al contestarlo interrumpiria una discusion o se generarian dos tematicas superpuestas y no daba. Repito, no es que no sea importante. Por eso tampoco queria ignorarlo... Me explico??? Por ahi sone medio policia, pero no era la intencion.
Aunque es relativo, estamos discutiendo una noticia vieja, o algo relacionado a ella. No creo que la intencion del post sea llevar cuenta de todas las novedades del pelle, sino discutir una en particular. Igual como que no da seguir discutiendo esto, que se yo... se desvirtua mas... Solo queria aclarar lo que habia dicho.
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Andres_Ramone
Nivel 6
Edad: 39
Registrado: 22 Nov 2006
Mensajes: 278
Carrera: Informática
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| Ignium escribió:
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No solo en mi escuela. En toda mi ciudad Escobar, es inconcevible la existencia de centros de estudiantes. Voy a que nunca nadie jamas en la vida siquiera tiro la idea (en ninguna de todas las escuelas) y ni siquiera escuche historias de la gente mayor al respecto.
Para la gente de Ciudad Autónoma: recuerden que el mundo es muy distinto afuera
PD: El grado de apolítica es completamente absoluto desde siempre. y a solo 45 Km. de capital.
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Perdona por lo ke voy a decir, pero claramente una comunidad ke eligio a una torturador como intendente en su mayoria no le interesa la gente con pensamiento propio.
Soy tecnico asike voy a enumerar porke soy re jodido.
1° es verdad la gran mayoria de los chicos a los 14 años no tienen real dimension de la politica
2° ke un tecnico no lea es absolutamente discutible, yo me pongo como ejemplo ke no es asi. Ahora yo en mi tiempo libre puedo leer o tocar el arpa paraguaya, pero las cosas ke por ahi nos enseñan a nosotros muy muy pocos pibes fuera de una tecnica la van aprender en las casas.
No me imagino un pibe de un comercial abriendo el tablero de luz de la casa para ver como es la onda
3° ke tenemos mayor nivel en muchos aspectos es asi por algo tenemos 1 año mas.
4° tampoco salimos siendo semi dioses, como para decir ke hay una gran brecha entre los tecnicos y los demas
5° si por mi ke no haya mas celulares ni peines y ke haya paz y se acabe el hambre en el mundo seria groso
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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No me imagino un pibe de un comercial abriendo el tablero de luz de la casa para ver como es la onda
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Imaginame.
| Cita:
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4° tampoco salimos siendo semi dioses, como para decir ke hay una gran brecha entre los tecnicos y los demas
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Todo esto no era de otro tema?
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Andres_Ramone
Nivel 6
Edad: 39
Registrado: 22 Nov 2006
Mensajes: 278
Carrera: Informática
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| me imagine ke podia haber una respuesta asi mas estando en la facu de ingenieria por eso aclare ke muy pocos podian ser asi.
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