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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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felicito publicamente a xavier y alejandro por hacer analisis interesantes y no andar tirandose mierda de un lado para otro 
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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el_Ruso
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 21 Ago 2007
Mensajes: 136
Ubicación: Aca
Carrera: Electrónica
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Dos sabias apreciaciones que escuche en estos dias en clase(una antes de la elección y otra despues):
1) Esto dijo un pibe antes de las elecciones cuando un grupo del FXI entro al aula de Análisis II un jueves por la noche. Me juego que el pibe y el amigo eran recontra infiltrados, porque entraron un minuto antes que los muchachos del FXI y salieron un minuto despues. Sin embargo no le quita crédito a la apreciación:
| Cita:
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"Hay algo que no entiendo. Si estan hace como 10 años como dicen y en todo este tiempo se desmantelaron las fotocopiadoras, el comedor etc etc, y ademas se avanzó en la acreditación de la CONEAU [el chico del FXI acababa de hablar de como el CD lo puso sobre tablas y no se pudo hacer nada] , ¿qué me asegura que puedan hacer algo ahora? ¿por que no consiguen tanto apoyo de los estudiantes para movilizarlos?
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2) Esto dijo un profesor de fisica ayer, luego de que otro grupo de gente del FXI salió de dar una charla interrumpiendo la clase (un 90% de fidelidad, las palabras me qudaron grabadas a fuego por el contenido que tenian):
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Chicos, tienen que entender una cosa: esto es lo que ahce a la UBA especial. Uds podrían haber ido a una universidad cualquiera, tipo una privada o la UTN y esto no les estaría pasando, tendrían clases todos los días y tranquilas. Sin embargo esta gente que sale de esas facultades despues se las pone en una fábrica y se encuentran con todos estos problemas que conforman a la Argentina de hoy. Es por eso que alguien recibido en la UBA tiene en su curriculum un extra oculto que es lidiar con todos estas circunstancias políticas que en otros lados no se dan.[...] ¿Quién de uds voto a EG? (nadie levanta la mano) Bueno.. alguien lo hizo porque sacaron 32 % de los votos. El tema es, ese fue su voto, y uds tienen que hacerlo respetar. No puede ser que esta gente haya perdido y ahora este buscando alianzas hasta poder ganar [justamente la charla que dieron los chicos del FXI había sido sobre la fusión de El Puño, MLI y FXI vs EG]. Perdieron y ahora deberían ejercer el lugar que les pertenece, el de la oposición [...] y este tipo de cosas son las que se ven en las mismas elecciones a nivel nacional, de partidos uniendose para juntar mas votos [...]
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Dos apreciaciones mias:
3) Según xaperez el MLI gasto un presupuesto de 500$ para estas elecciones. Consiguió 80 votos que el FXI, que si bien no se cuanto habrá invertido, si se puede ver a simple vista que fue muchas veces mas el presupuesto del MLI. Además en lo que voy en la facultad, todavía no vi a nadie del MLI pasando por los cursos (tampoco de EG si vamos al caso, pero no importa). Mas allá de preguntarme de dónde se saca tantos $$$, se puede ver a simple vista que la relación “Presupuesto + visitas por cursos” no es proporcional a cantidad de votos. Ergo, si fuera inteligente, escucharía mas a los alumnos que estan cansados de tanto papel (encima con el paro no-docente ...) y de tanta interrupción en clase. Sin ir mas lejos, ayer en el aula 200 habían 6 carteles del FXI de los cuales dos eran repetidos y otros dos eran viejisimos. De esos 6 carteles, en 4 se les daba palos al EG y uno era exclusivamente la caricatura de mr burns y smithers. Desde el sentido común y el sentido ingenieril (o sea, son futuros ingenieros, no se si lo notan), esto dista demasiado de ser eficiente.
4) En el caso de que se juntaran las tres agrupaciones (cosa que no pasaría, ni el Puño y el MLI se rebajarían), la única consecuencia sería el aumento de votos del EG , incluso llegando a pasar el 50%. ¿Por qué? Cae de maduro que la gente que voto al EG jamas votaría al FXI. Cae de maduro que la gente que voto al MLI y a El Puño lo hizo ya sea por afinidad directa con estas dos agrupaciones o bien por estar en contra tanto de EG como del FXI, o bien sino por estar en contra del FXI pero no simpatizar por EG.
Entonces, por lo tanto, “los votos de la suma no es igual a la suma de los votos”.
Aca hay un problema de SO – BER – BIA. Creen estar por encima de la gente, ser iluminados y dueños de la razon. ¿Qué pasa si el 30% que voto a EG esta a favor de la CONEAU? Eso es algo que por ahora no vi que nadie planteara. ¿Acaso eso no puede suceder? ¿Acaso no cabe el hecho de que por mas que se informen como es la CONEAU etc etc, aun sigan estando de acuerdo? ¿Acaso la opinion de ese grupo de personas no sería valido porque la CONEAU es objetivamente trucha? Yo creo que por mas que no este de acuerdo con un grupo de personas que piense asi, aún asi su opinión sería tan valida como la mía, y no les metería miedo diciendo que la CONEAU esto, que la CONEAU lo otro, o que si estas a favor de la CONEAU sos esto y aquello ... Sin ir mas lejos, ¿por qué cuando el profesor de fisica que cite pregunto quien voto al grandiente nadie levanto la mano? ¿por qué ese 32 % tiene que privarse de mostrar su voto?
Sigan asi muchachos, sin escuchar. Confío en que es por error humano, y no otra cosa.
Saludos
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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A lo que decís agrego lo siguiente:
En el CEI la representación es proporcional directa. Quiere decir que por cada N votos que saque cada agrupación en Centro, va a tener 1 miembro en la Comisión Directiva.
Si efectivamente EG quiere la CONEAU, y efectivamente el 32% lo vota por eso, y el otro 68% está en contra, la postura del CEI va a ser EN CONTRA de la CONEAU. con el 32% de los votos tenés 4/12 votos en la Comisión, a la sumo 5.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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| Profesor de física escribió:
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Chicos, tienen que entender una cosa: esto es lo que ahce a la UBA especial. Uds podrían haber ido a una universidad cualquiera, tipo una privada o la UTN y esto no les estaría pasando, tendrían clases todos los días y tranquilas. Sin embargo esta gente que sale de esas facultades despues se las pone en una fábrica y se encuentran con todos estos problemas que conforman a la Argentina de hoy. Es por eso que alguien recibido en la UBA tiene en su curriculum un extra oculto que es lidiar con todos estas circunstancias políticas que en otros lados no se dan.[...] ¿Quién de uds voto a EG? (nadie levanta la mano) Bueno.. alguien lo hizo porque sacaron 32 % de los votos. El tema es, ese fue su voto, y uds tienen que hacerlo respetar. No puede ser que esta gente haya perdido y ahora este buscando alianzas hasta poder ganar [justamente la charla que dieron los chicos del FXI había sido sobre la fusión de El Puño, MLI y FXI vs EG]. Perdieron y ahora deberían ejercer el lugar que les pertenece, el de la oposición [...] y este tipo de cosas son las que se ven en las mismas elecciones a nivel nacional, de partidos uniendose para juntar mas votos [...]
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Sabias palabras las de tu profesor.
| el_Ruso escribió:
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Entonces, por lo tanto, “los votos de la suma no es igual a la suma de los votos”.
Aca hay un problema de SO – BER – BIA. Creen estar por encima de la gente, ser iluminados y dueños de la razon.
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Estoy de acuerdo con el_Ruso, principalmente en estas dos cosas. Y creo que los estudiantes vimos esto último, por eso perdieron más del 50% de los votos en dos años.
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Gonzalo - 480320
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Para aprender de los errores hay que reconocerlos.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
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arcanto
Nivel 2
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 9
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Cornell, me contestas por favor lo de cual era exactamente la propuesta del FXI con respecto al consejo?
Segun un folleto del gradiente era:
9 estudiantes
6 docentes
3 no docentes
Vi que varias veces dijiste que esto es mentira, por eso me gustaría saber cual es la "verdad"
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gsoriano
Nivel 8
Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 647
Carrera: Informática y Sistemas
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| Cornell escribió:
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Vos crees que alguien que tiene 3 consejeros de 16 es oficialismo?
Es claramente oposicion, si no por que se esta denunciando todo el tiempo a rosito y a EG? Eso es ser oficialismo?
Yo no trate a nadie de idiota che, solo critique al profesor por dar una idea erronea de como funciona la facultad. Y sí que me equivoco, no me hagas ver como un soberbio por defender lo que creo correcto.
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No digo que sean oficialismo, pero tampoco se encasillen en oposición, intenten dividir a los profesores, nos los junten insultandolos a todos y tratandolos de chorros, traten de juntarse con los graduados, o por lo menos con la mayoría. Escuche que había diferencias entre los profesores, pero que la campaña de LC, en la que los metían a todos en la misma bolsa y los criticaban, los unieron.
Eran pocos y no se preocuparon en juntar aliados en el CD, pero tampoco es que era uno solo, eran la mayoría de uno de los 3 cláustros que compone la CD. Cuantos proyectos presentaron?, cuales?, a cuantas comisiones asistieron?, cuantas veces escucharon lo que les decían del otro lado?. Si nosotros a veces no podemos lograr que nos escuchen, y eso que ustedes quieren nuestros votos, me imagino como serían esas reuniones.
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Gonzalo - 480320
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Ale Resnik escribió:
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Tarde pero seguro, aca van los resultados de las eleciones de Consejo Directivo de 2005
Agrupación Votos Porcentaje
Frente x Ingeniería 3508 38,38% 3 Consejeros
El Gradiente + Recrear + Ari 2335 25,55% 1 Consejero
El Puño 1172 12,82%
Blancos + Nulos 1122 12,27%
MLI 1002 10,96%
Total 9139 100%
Los invito a un analisis pormenorizado de los nuemros:
EG pasó de 2335 votos a 2515 (180 votos mas)
FXI pasó de 3508 votos a 1618 (1890 votos menos)
MLI pasó de 1002 votos a 1699 (697 votos mas)
EP pasó de 1172 votos a 1348 (176 votos mas)
Blancos + nulos Pasaron de 1122 a 1007 (115 votos menos)
y votaron 952 personas menos.
Conclusiones preliminares:
EG no crecio casi nada, gano porque FXI saco muchisimos votos menos. Es decir los estudiantes no se volvieron gradientistas ni rositistas ni nada de eso.
El aumento del ausentismo se dio sobre todo en el cbc y porque el retraso en abrir las urnas hizo que muchos se tuvieran que ir sin poder votar
MLI y EP continuan creciendo y recibiendo los votos que pierde FXI
Si tenemos en cuenta que al CEI votan alrededor del 20% de los que lo hacen para Consejo, me permito proyectar los resultados de consejo si los votos se repartieran en la misma proporcion
EG 503 votos
MLI 340 votos
FXI 323 votos
EP 270 votos
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Permitime agregar algo .
Basándome en los datos de: http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=4244#4244 y http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=5446#5446 ; que son los resultados de las elecciones de CD y CEI del 2005...
De CD a CEI se dieron estos cambios:
- FXI: 3568 a 680 votos
- EG: 2335 a 505 votos propios, más 123 votos de Recrear (hicieron alianza); o sea, 628
- EP: 1180 a 252 votos.
Lo curioso es que, obviando esos 123 votos aportados por Recrear... las proporciones se mantienen casi iguales entre todos; o sea, el FXI bajó en un 19%, El Puño en un 21%, y EG, dependiendo de si se cuenten los votos de Recrear, un 21% o 26%.
Aclaro que el MLI no va porque se presentó a CD pero no a CEI.
Sinceramente, hacer estos cálculos me sorprendió; hubiera esperado que los porcentajes entre las elecciones a las que se va obligado y las que no fueran más dispares... pero practicamente se repiten (ojo, en los resultados que puse, estoy tomando al CBC, al igual que lo hizo Alejandro en su post; si sacamos al CBC vamos a ver una diferencia entre el FXI que crece en las elecciones del CEI, con respecto a las demás agrupaciones ; pero el análisis no es incompleto por haberlo presentado así).
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el_Ruso
Nivel 5
Edad: 37
Registrado: 21 Ago 2007
Mensajes: 136
Ubicación: Aca
Carrera: Electrónica
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| Cornell escribió:
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1) Si se hicieron cosas
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Fueron efectivas a largo plazo?
| Cornell escribió:
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2) El FXI fue SIEMPRE oposicion! LC tambien! Hay una concepcion muy errada sobre como es el poder en la FIUBA.
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| Cornell escribió:
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Ese profesor esta equivocado en cuanto al poder en la FIUBA. Traslada mecanica y erroneamente lo que es el gobierno nacional con el consejo directivo, por dios, como confunden a los estudiantes.
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| Cornell escribió:
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Vos crees que alguien que tiene 3 consejeros de 16 es oficialismo?
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Y esto para mi sigue siendo MUY cuadrado lo que decis. Porque 3 de 4 consejeros estudiantiles, SI es oficialismo, ya tenemos poca representación en el CD como para que ENCIMA sus actos no correspondan con lo que el estudiante medio prefiere.
Es mas, haciendo numeros se puede ver claramente que el 50,4 % de los que votaron no se sienten identificados ni por el FXI ni por EG , actuales miembros de los 4 representantes en el CD de los alumnos.
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quasar
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 19 Abr 2007
Mensajes: 716
Ubicación: paseo colon 850 (subsuelo)
Carrera: Electricista
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"(Por cierto, sé que es muy desubicado, pero no puedo dejar de pensar en esto: ¿Los del FXI van a tener que abandonar el cuartito de consejeros por la mayoría y cedérselo a EG?) "
JAJAJA... y...
por favorrr no empiecen a hablar de la coneau!!!
AHORA SE VIENE EL DISCURSO APOCALIPTICO pensaba.. llegue a la facultad y al ver esa bandera gigante que decia "gano rosito" me cague de la risa
ahora q en el pizarron donde estaban los porcentajes hayan puesto "somos mayoria los q no apoyamos al decano" me causo mas gracia todavia.. lo unico que falta es q ahora vengan con esa huevada del frente comun como ultimo manotazo de ahogado..
espero q seamos bien representados por la gente de la nabla, q la verdad ni idea si son tan malos como los pintan los profetas apocalipticos del po y la i
y ojala no hagan frente comun los demas..
porque.. el MLI no puede ser LD, no? =/
"A ver si ahora los de la corriente tiene tiempo para aprobar alguna que otra materia, hasta discreta se acepta" jaja te zarpas!
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| PiLy_13 escribió:
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si hay onda, me invitas a salir y se da para q me des un beso y no me lo das
t quedas sin segunda salida y sin beso por pelotudo
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quasar
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 19 Abr 2007
Mensajes: 716
Ubicación: paseo colon 850 (subsuelo)
Carrera: Electricista
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citando al Ruso
"En el caso de que se juntaran las tres agrupaciones (cosa que no pasaría, ni el Puño y el MLI se rebajarían)"
dejame decirte q en la eleccion pasada hubo un intento de alianza entre el puño y el fxi y los 2dos no quisieron.. PAN- QUE- QUES
ojala q no se junten, seria una decepcion para la gente que voto al puño y a mli, porque por algo no votaron al fxi
"Aca hay un problema de SO – BER – BIA. "
totalmente.
yo tb pienso que 3 de 4 es el "oficialismo".. al menos son los q nos representan. Y lo que dijo tu profesor es cierto, es patetica esta alianza desesperada..
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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| Cita:
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Es mas, haciendo numeros se puede ver claramente que el 50,4 % de los que votaron no se sienten identificados ni por el FXI ni por EG , actuales miembros de los 4 representantes en el CD de los alumnos.
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El sistema de distribución de consejeros estudiantiles es totalmente injusto. (mayoria se lleva 3 o 4 del total aunque sea con el 10 %...) Este año benefició a EG pero no por eso vamos a estar a favor. Sera tema de discución en las asambleas universitarias.
(me c*go en estos tps. Hasta cualquier hora en un ciber... )
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