| Autor |
Mensaje |
Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
|
|
   |
    |
|
inggenia
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Ago 2005
Mensajes: 2141
Carrera: Electrónica, Informática y
|
|
yo no te traté de tarado.
y no tiene nada de malo que te interese la política. pero no podés negar que te interesa.
|
|
|
|
_________________
|
|
  |
 |
|
Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
|
|
Coincido en muchas cosas de las que plantea Inggenia.
Pero todos los foros son así, se hacen a la medida de los admins/dueños/moderadores, y a no ser que sea algo muuuuy loco, al resto le cabe por plebeyo (?).
|
|
|
|
_________________
![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
|
|
  |
    |
|
Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
|
|
| inggenia escribió:
|
SS, ninguno de los hipotéticos foros que puse de ejemplo me gusta, ni siquiera uno en el que yo fuera el admin-toma-decisiones.
Sabés eso, siempre dije que para mi las decisiones no las debe tomar uno solo o dos. Ni si yo fuera uno de esos dos.
|
Pero, entonces, sin meterme mucho en dialéctica porque creo que lo estás diciendo bastante más que claro...
Este foro en el que estás te parece equiparable a un foro llevado adelante por Patito o por Cornell y aLma.
¿Por qué participaste de este foro en primer lugar?; que yo recuerde, Claus y Nico como administradores eran muchísimo más cerrados que el grupo de staff actual, que está bastante más disperso, si bien algunos seamos los que estamos dando la cara por las decisiones de todos día a día.
¿Y por qué aceptaste formar parte de ese mismo sistema; que yo recuerde, fuiste vos la primera persona que tuvo poder de administración sobre este foro, luego de los dos fundadores?...
O sea, realmente; no entiendo tu punto. Estás pidiendo un foro que funcione como una comunidad igualitaria; pero no sólo accediste a ser un vasallo en este foro cuando era totalmente monárquico, si no que escalaste en esa monarquía cuando pudiste.
Tampoco veo que estés proponiendo algo muy concreto e implementable, justamente cuando es tu obsesión la de cuantificar de alguna manera los usuarios que realmente participan de los más de 3000 registrados.
De la boca para afuera es muy pero muy pero muy fácil decir "deberíamos decidir todo en base a los usuarios"... pero en ya varios años que tiene este foro de vida, nadie planteó con la menor seriedad (e informalmente tampoco) ningún sistema plausible que fuera diferente al actual.
La moderación actual es muy clara; intenta tender a uniformizar contenidos y a canalizar en diferentes sectores cada cosa... me parece que es la moderación más pro-comunidad que se pueda plantear. Es la única que intenta, que al menos, cada uno se sienta cómodo en un lugar.
Nosotros administramos por los usuarios actuales, por los usuarios casuales, y por los usuarios futuros. Nuestro objetivo es darle un espacio para expresarse a cada uno sin asustar a los demás. El sistema que planteás vos es un sistema ombliguista que piensa sólo en el participante del momento, y sin percepción ni de pasado, ni de futuro, ni de contexto.
Yo me quedo con el sistema actual. Y desde la administración de este sitio trabajé arduamente para cambiar la manera de trabajo y abrir lo máximo posible a una comunidad. Y no reniego de eso. En tu comentario, viniendo de vos, hay algo que me resulta incongruente en relación a los lugares que ocupaste, las reglas que aceptaste de entrada, y el planteo actual.
|
|
|
|
_________________
 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
|
|
 |
|
|
Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
|
|
| Cornell escribió:
|
|
Esas hipotesis no tienen ningun sentido. Yo soy uno de los primeros moderadores y el foro es lo que es, no digas pelotudeces. No me trates de tarado "pro-politica" por favor.
|
No nos olvidemos que aLma, también, fue una de las primeras personas en ocupar un rol en el staff.
Yo, como usuario y como miembro del foro, no dejé jamás de reconocer todo lo que le aportó aLma al foro en su momento.
Más allá de que su temperamento fuera incompatible con su rol de moderador, y más allá de que se fue por una puerta más chica que la que entró; la influencia de aLma en los comienzos es innegable y positiva.
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
inggenia
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Ago 2005
Mensajes: 2141
Carrera: Electrónica, Informática y
|
|
ombliguista?
por qué pensás que la comunidad actual, si tuviera voz y voto, no pensaría en los usuarios futuros al igual (o mejor) que vos?
¿por qué presuponés que tus decisiones serían mejores que las del colectivo?
Además, vos sabés de cuando yo era staff que yo muchas veces dije que el foro (y los foros como resalta spike) es una monarquía, y muchas veces dije que me gustaría que no fuera así, que habría que democratizarlos (no sé si a todos, pero al menos este)
Y también sabés que reiteradas veces propuse que se consultara a la comunidad antes de tomar decisiones (y que se la escuchara)
Es sólo un ejemplo, si realmente hubiera intenciones de cambiar el sistema de decisiones seguramente encontraríamos la vuelta. Algo concreto.
Igualmente, me alegra que estén dejando pasar tantas cosas que dije y que quedaron en el tintero y se estén focalizando en 1 o 2 cuestiones que imagino serán las "debatibles". Las otras las están dando tácitamente por ciertas.
Yo sólo digo, por ahora, que me gustaría que las decisiones reflejen más la opinión colectiva que la opinión personal.
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
yyosoygardel
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 29 Ago 2006
Mensajes: 360
Carrera: Industrial
|
|
¡LIBERTAD!
pd: es increible que haya gente que defienda posiciones de "privilegio" que no impliquen ningún tipo de beneficio de ninguna indole...
|
|
|
|
_________________
“There is no historical fact that did not owe its origin to social economics; but it is no less true to say that there is no historical fact that was not preceded, not accompanied, and not succeeded by a definite state of consciousness.” (Materialist Conception of History, Georgi Plekhanov)
"la libertad no es un derecho, es un deber.No es un don generoso, es una conquista.No es una igualdad, es un privilegio"(Benito Mussolini)
|
|
 |
|
|
Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
|
|
| yyosoygardel escribió:
|
¡LIBERTAD!
pd: es increible que haya gente que defienda posiciones de "privilegio" que no impliquen ningún tipo de beneficio de ninguna indole...
|
No son privilegiadas sino meritorias; es importante que aprendas a distinguir una cosa de la otra.
Por cierto, ¿cómo es un privilegio que no trae beneficios?
inggenia: ¿Tengo que replicarte ítem por ítem para que empieces con lo de que lo que no replico lo doy por cierto?... dale, ya está gastado eso.
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Cronos
Nivel 5
Edad: 36
Registrado: 02 Jul 2007
Mensajes: 152
Carrera: Electrónica
|
|
| Merci escribió:
|
|
Lo que si me está molestando cada vez más eso de restringir cosas.... como la firma, lo de la edición, y una vez casi me hacen sacar el color.
|
Tengo un ejemplo que se me viene a la mente, El impostor? (no te lo tomes personal, solo que me quedo grabada tu firma) tiene una firma en donde hay 2 o 3 fotos de un tamaño considerable, si en un mismo threat postea 3 o 4 veces, en la pantalla solo veo esas fotos, en otras palabras, la firma tendría q ser algo mas discreto y no que mi post sean 5 palabras y 8 fotos que ocupen todo, sino se contamina visualmente todo.
No sigo con esto porque seria conveniente tratarlo en otro lado, pero no lo quería dejar pasar.
| Jacobiano escribió:
|
|
Sería lo mas lógico que llegado el caso, antes de darle "enviar" uno evalúe si va en contra de las reglas y en caso afirmativo no posteé.
|
Tenés toda la razón, además creo que hay un botón que se llama "VISTA PRELIMINAR" en donde si uno presiona ahi, te muestra como quedaría el mensaje, y de esa forma hasta nos evitaríamos las discusiones sobre: "No puedo editar mi mensaje"
| inggenia escribió:
|
|
Lo ideal para mi sería que las decisiones las tomara la comunidad (no sé cómo sería en la práctica, supongo que algún sistema de voto o consulta previa)
|
| inggenia escribió:
|
|
¿Quién define las reglas del foro? Lo que le gusta/disgusta, opina "la comunidad" o lo que opina "el administrador"?
|
Vamos por partes (decia Jack).
Creo que si alguien tiene alguna duda/queja/comentario sobre el Foro, tranquilamente se puede crear un nuevo tema en Discusión General sobre el Sitio en donde muestra su comentario a otros usuarios, y si hay cuorum, se toma en cuenta. además no creo que los administradores te juzguen por un comentario en donde la intención sea mejorar el foro.
La idea no es que rememos TODOS para un mismo lado.
Otra cosita, cuando formaste parte del sitio, tildaste una opción que dice "Estoy de acuerdo con estas condiciones y soy mayor de 13 años de edad" . Para formar parte de la comunidad hay que aceptar reglas, nadie te obligo a aceptarlas.
además somos como 3000 usuarios y no todos pensamos iguales, siempre alguien va a estar descontento, me parece que los admin tratan de dejar contentos un poquito a todos.
Por ultimo, en todo sistema, por más democrático que sea, las decisiones las toman un par de personas, no todos los ciudadanos.
Te recomiendo que leas a un italiano que se llama Bobbio que quizas te ayude a entender que la democracia tiene muchas fallas.
| tHe_ChOsEn_OnE escribió:
|
La verdad no pienso si tal o cual cosa le va a molestar a tal o cual persona, y a veces sale mal  o sea, un termino medio esta bien... pero como alguien dijo, hay que pensar en lo que hace mejor al foro, no peor... y podemos empezar dejando de discutir tanto en todos lados
|
IDEM, y trato escribir cada post para que se lo tomen en serio y no quedar como un pendejo.
Ingennia y Sebastian Santisi: si tienen algún problema personal hablenlo por mensajes personales, pero dejen de estar recriminándose una cosa o la otra a través del foro. Parece un puterio
Saludos
CS
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
tiacosas
Nivel 8
Edad: 85
Registrado: 12 Mar 2006
Mensajes: 738
Ubicación: horizonte eventual
Carrera: Alimentos y Química
|
|
Definitivamente, no, yo no lo pienso. De hecho estoy de acuerdo con la mayoría de las restricciones hechas por Fhran. Me parece que muchas veces algunos usuarios toman todo como algo muy personal, cuando en realidad, se postea la opinión de otro usuario que considera que algo es o una pelotudez o bla bla. Tal vez Fhran ha impuesto una imagen que él mismo ha querido generar, de seriedad y criterio, supongo que es algo necesario dado el intenso movimiento de FF en los últimos tiempos. No es lo mismo hace un año que ahora, el volumen de posteos y de usuarios es mayor (creo).
En fin...
Saludis!
|
|
|
|
_________________
Sepan ustedes que la Revolución Libertadora se hizo para que en este bendito país, el hijo de barrendero muera barrendero.
Linux es el Windows de La Salada.
|
|
   |
|
|
Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
|
|
******
| tiacosas escribió:
|
|
De hecho estoy de acuerdo con la mayoría de las restricciones hechas por Fhran.
|
Jejeje... pareciera que soy yo solo. Les recuerdo que todas las decisiones son consensuadas (no votadas) por Claus, Cornell, SS y yo.
Sáquense de la cabeza que son decisiones 100% mías.
| tiacosas escribió:
|
|
Tal vez Fhran ha impuesto una imagen que él mismo ha querido generar, de seriedad y criterio
|
Evidentemente algún cambio sufrí en estos más de 2 años que llevo en el foro, pero yo no quise generar ninguna imagen. Y mucho menos de seriedad.
******
|
|
|
|
_________________
El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
|
|
  |
|
|
Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
|
|
| Yo tengo una imagen tuya de tipo copado cotidianamente, pero "con el foro no se jode", o algo así.
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Javito
Nivel 9
Edad: 41
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 1013
Ubicación: capital
Carrera: Industrial
|
|
| tiacosas escribió:
|
|
... Tal vez Fhran ha impuesto una imagen que él mismo ha querido generar, de seriedad y criterio...
|
y pensar ke cuando lo conocí (¿en el 2004?), había ke correr las botellas de cerveza para saludarlo.
y ahora es profesor de la UBa,
ke groso.
|
|
|
|
_________________
.
.____________________Sí. soy el de mi foto. Sabelo.
|
|
 |
|
|
Benibo
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
|
|
A mí no me preocupa si le molestara a Fhran, sino si le molestará a la comunidad (aunque sé que por ende le molestará a Fhran). Creo que haciendo buen uso del botoncito que le avisa a los mods de algo que no corresponda evitaría que tengan que recorrer todo el foro en busca de lo que exclusivamente a su opinión sea nocivo.
Por ejemplo, una vuelta un flaco se creó un usuario casi exclusivamente para insultarme. SS fue suave con él por el hecho de que sabe como soy yo, pero después alguien del forolo bardeó mal al flaco y este hizo otro post agresivo que terminó en su banneo. Lo ideal sería que si alguien hace algo que le moleste a la comunidad, sea ésta la que lo denuncie sin agredirlo, y los mods actúen en base a la denuncia y a los denunciantes. Así les evitaríamos también tener que hacer todo a su criterio.
Últimamente hay mucho aire a pelea en el foro, en todos sus ámbitos, esto no es por la crisis de las clases y los no docentes, ¿no se dan cuenta que es la primavera y las ganas de ponerla?
Como ahora tengo un usuario con muchos posts se podría hacer votaciones restringidas para usuarios de cierto nivel para decidir algunas cosas. Las consultas tampoco serían mal recibidas.
Igual en general estoy de acuerdo con la opinión de los mods.
Fhran, aceptalo, sos serio.
|
|
|
|
_________________
Cómo buscar en el Foro - Información para ingresantes
|
|
 |
|
|
Fito
Nivel 5
Edad: 38
Registrado: 17 Nov 2005
Mensajes: 173
Ubicación: Little Horse
Carrera: Electrónica
|
|
mmm.... me parece que no hay mucho que agregar sobre este tema. Sin embargo, me gustaría decir que conozco a Fhran personalmente y nunca me pareció una de esas personas que se "engolosinan con el poder".
Aclaro: personalmente significa tres años (creo).
Algo que leí por ahí y que me parece muy cierto es que Fhran es un usuario como todos nosotros. Que a él le parezca una pelotudez me chupa un huevo pero si varios usuarios se manifiestan de la misma manera me preocuparía un poco (ojo, no me quitaría el sueño).
Por otro lado hay algo que no le puedo dejar pasar a Benibo:
| Cita:
|
|
Fhran, aceptalo, sos serio.
|
JAJAJA.... vos porque no lo viste con un ecendedor en una mano y bencina en la otra, completamente borracho. Perdon por la indiscreción, lo tenía que decir.
|
|
|
|
_________________
|
|
 |
|
|
|
|
Ir a página Anterior 1, 2, 3 Siguiente
|
Ver tema siguiente
Ver tema anterior
Podés publicar nuevos temas en este foro
No podés responder a temas en este foro
No podés editar tus mensajes en este foro
No podés borrar tus mensajes en este foro
No podés votar en encuestas en este foro
No Podéspostear archivos en este foro
No Podés bajar archivos de este foro
|
Todas las horas son ART, ARST (GMT - 3, GMT - 2 Horas)
Protected by CBACK CrackerTracker365 Attacks blocked.
|
Uxi Unidos X Ingeniería