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Mensaje |
deimon
Nivel 5
Edad: 38
Registrado: 14 Ago 2005
Mensajes: 168
Ubicación: Quilmes
Carrera: Electrónica
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Me sumo a la opinión general de desagrado con lo ocurrido en las elecciones.
| Sebastian Santisi escribió:
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¿Qué tanta relevancia FUERA de la Facultad de Ingeniería y fuera del interés de los ESTUDIANTES de Ingeniería tiene una elección como la nuestra para que la semana pasada los pasillos se hayan atestado de gente quien notoriamente no forma parte de FIUBA?... todos los vimos, vimos gente de fuera de la facultad volanteando y diciendo incoherencias (es muy difícil sostener algo cuando siquiera leiste lo que estás repartiendo) a partes iguales de las dos agrupaciones que lideraron en la elección. ¿A qué se debe el interés fortuito de gente del Partido Obrero o a qué se debe el interés fortuito de "simpatizantes" del oficialismo nacional en las elecciones de los Estudiantes?... ¿qué tanta representatividad tienen tanto el Frente X Ingeniería como El Gradiente en nuestra querida Facultad de Ingeniería que tienen que traer activistas de fuera de nuestro ámbito a hostigar con volantes?
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Esto fue una de las cosas que más me molestó.
Concuerdo totalmente con la idea de que estamos hablando de un centro de ESTUDIANTES, y nada más que eso.
| Sebastian Santisi escribió:
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Yo me miro como alumno de Ingeniería y realmente no me siento partícipe de agresiones con botellas y navajas ni de cantitos ("re ingeniosos") entre dos agrupaciones rivales, ni de haber pasado una semana completa fuera de mis materias sentado ante una mesita electoral, ni de haber perdido una semana completa de clases parado en el hall de entrada... y creo que no es un problema mío; creo que no más de 20 personas de nuestra facultad se deben sentir identificadas con cualquiera de esas situaciones. Ni que hablar de la mugre innecesaria, ¿no?
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Yo tampoco me siento partícipe. Y lo de la mugre es lamentable, es una cuestión de educación (mínima, por cierto).
| Sebastian Santisi escribió:
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...otra vez vimos, como cada año, como con el correr de los días cada vez importan menos las propuestas y el informar a los estudiantes sino que todo no es más que otra lucha de poderes.
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Lamentablemente fue mi primera impresión al ver la política en la facultad, y parece confirmarse.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| Conan escribió:
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| yyosoygardel escribió:
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En cuanto a la mugre "innecesaria" y a la gente que se paso horas volanteando en el hall, si los repudias es asunto tuyo, pero son consecuencia de una facultad politizada, si no tegustan, siempre podes ir y pedir beca en la UCA...
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Por supuesto que es asunto mío, soy estudiante de está facultad y pretendo que se respete esta institución, por lo menos como signo de educación y de progreso personal. ¿Consecuencia de una facultad politizada? La pólitica no tiene por que ser así, es más, creo que no lo es.
No me gusta la facultad sucia y no tengo porque resignarme a que siga pasando esto.
¿Qué hago yo para que cambie? solo tal vez muy poco, es por eso que hay un centro de estudiantes ¿no?. Acá se ve reflejado que clase de personas elejimos como representantes.
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Totalmente de acuerdo con vos Conan.
yyosoygardel, ¿Con que derecho creés poder decirnos a los demás que si no estamos de acuerdo con la forma de hacer política y la suciedad que generan entre otras cosas, no vayamos a la UCA?....
Me parece que las cosas NO son como las planteás, en todo caso la suciedad es UNA DE LAS FORMAS EN LA QUE NOS FALTAN EL RESPETO como tantas otras que mencionó MUY ACERTADAMENTE Sebastián Santisi. Si a los estudiantes no nos gustan sus métodos son ustedes (o las agrupaciones, ya que decis no pertenecer a ninguna) los que deberían plantearse cómo van a representar a la gente que los va a votar. Digo si la forma en la que te dirigiste a Sebastián es la manera en la que los dirigentes que apoyás nos van a tratar a y escuchar, vamos muyyyy mal.
Conan, te robo la frase: Acá se ve reflejado que clase de personas elejimos como representantes.
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yyosoygardel
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 29 Ago 2006
Mensajes: 360
Carrera: Industrial
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Reconozco que me extralimite un toque de revolucinoes con la forma en la que me dirigi a SS, si hubo alguna ofensa de por medio, sepan excusarla.
El punto que quise ilustrar es que la politica en la facultad toma la forma que toma(exceso de volantes, afiches, en fin, lo que uds repudian por causar mugre, cosa en la que concuerdo) porque existe un desinteres casi general por lo que pasa en la facultad(cuando se iba a votar la acreditacion en el CS yo estuve en la puerta vlanteando y por mas que te mates en explicar que pasa te miran de con cara de "y que?")
De existir un interes mas grande por parte de los estudiantes(interes que yo creo justificado y necesario), no haria falta caer en una campania de un nivel tan bajo...
Tambien es cierto que las agrupaciones tienen que mejorar en ese aspecto, lo reconozco(le reproche tanto a Leo como a Miguel ese aspecto de la campania)
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yyosoygardel
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 29 Ago 2006
Mensajes: 360
Carrera: Industrial
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| Se me olvido agregar: las autoridade stendrian que favorecer una campania abierta en la QUE SE PUEDAN EXPRESAR las agrupaciones y no una de desinformacion y apolitizacion, cosa que se ve reflejada en actos tales como prohibir las carteleras del hall.
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| yyosoygardel escribió:
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Se me olvido agregar: las autoridade stendrian que favorecer una campania abierta en la QUE SE PUEDAN EXPRESAR las agrupaciones y no una de desinformacion y apolitizacion, cosa que se ve reflejada en actos tales como prohibir las carteleras del hall.
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Por dos motivos no estoy de acuerdo con vos:
1) En todas las elecciones anteriores hubo carteles en la puerta de la facultad y la cantidad de mugre fue la misma. La proporción de alumnos que votó fue también parecida a la de estas elecciones.
2)Varios partidos políticos (tal vez uno al que pertenezcas) hicieron bastante presión para echar a Ibarra por no hacer todo lo necesario para evitar que muera mucha gente en el boliche Cromañón.
Los carteles, mesas y demás cosas bloqueando la única salida de emergencias de la facultad realmente podían complicar las cosas en una evacuación de emergencia. También había carteles estorbando en las únicas dos escaleras que pueden usarse para bajar en caso de incendio. (vean alguna vez una filmación de gente escapando de un lugar cerrado en una emergencia para entender lo que digo, si hace falta)
Me parece que haber reemplazado las carteleras que estorbaban la salida por carteleras en las paredes de las escaleras no afecta el derecho a expresión, ¡que es fundamental que exista!.
En todo caso, una forma de generar desinformación es presentando más información que la que se puede procesar, presentarla de manera confusa o infundada, o presentar eslógans vacíos. Prácticamente todos los afiches y panfletos estaban en contra de la privatización, a favor de la democratización, en contra de la LES, y acusaban a otros partidos de corrupción. ¿Qué le queda de eso a alguien que está leyendo? Se me ocurre que bronca y ganas de no votar. Bueno, votó menos de un 20% de los alumnos que votan en las elecciones obligatorias... tal vez no sea culpa de las autoridades.
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gk_264
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 1853
Ubicación: A veces
Carrera: Química
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| yyosoygardel escribió:
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Reconozco que me extralimite un toque de revolucinoes con la forma en la que me dirigi a SS, si hubo alguna ofensa de por medio, sepan excusarla.
El punto que quise ilustrar es que la politica en la facultad toma la forma que toma(exceso de volantes, afiches, en fin, lo que uds repudian por causar mugre, cosa en la que concuerdo) porque existe un desinteres casi general por lo que pasa en la facultad(cuando se iba a votar la acreditacion en el CS yo estuve en la puerta vlanteando y por mas que te mates en explicar que pasa te miran de con cara de "y que?")
De existir un interes mas grande por parte de los estudiantes(interes que yo creo justificado y necesario), no haria falta caer en una campania de un nivel tan bajo...
Tambien es cierto que las agrupaciones tienen que mejorar en ese aspecto, lo reconozco(le reproche tanto a Leo como a Miguel ese aspecto de la campania)
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Jajaja. Chabón me decís que para generar interés tienen que repartir más volantes??? Es una cosa re cualquiera esa. El interés se genera con hechos, no con folletos (parece una propaganda, perdón).
Digamos que estás confundiendo causa con consecuencia. Los folletos tenés que repartirle a los estudiantes que les interesa, no a los que te odian, porque no los van a leer. Es obvio.
| Cita:
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Acá se ve reflejado que clase de personas elejimos como representantes.
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http://eradelsilencio.blogspot.com/
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yyosoygardel
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 29 Ago 2006
Mensajes: 360
Carrera: Industrial
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hechos: el miercoles pasado se iba a votar la acreditacion de todas las carreras de Ingenieria en el consejo superior y la accion de los estudiantes(no voy a exagerar, dificilmene se sobrepasaron los 50 o 60), se impidio tal cosas.
El interesse genera con hechos, eso seguro, pero las cosas que haces que no son de publico conocimiento dificilmente generen interes, no?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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Basta de paternalismo carajo mierda!!!
Gente, no se si no se dan cuenta, pero les aviso que las cosas son como son debido a la historia (lo q hicieron antes otros como nosotros) y para cambiarlas no alcanza con quejarse por internet. No existe en ningun lugar del mundo eso de esperar que el representante cambie las cosas por uno mientras uno espera sentado quejandose como un viejo. Es como esperar al mesias mientras te seguis muriendo de hambre.
"¿Qué hago yo para que cambie? solo tal vez muy poco, es por eso que hay un centro de estudiantes ¿no?. Acá se ve reflejado que clase de personas elejimos como representantes."
Metanse y rompan las pelotas!!! Es la unica forma de cambiar las cosas.
El que quiere cambiar algo avise que yo lo ayudo (si me convence su propuesta).
gk, quiero verte promocionando que los estudiantes que no quieran recibir volantes se pongan una credencial en el pecho que diga justamente eso: "no quiero recibir volantes, no me importa lo que pasa en la facultad, solo quiero estudiar y recibirme. mis hijos? bue, los mandare a una privada, o sea a la UBA del futuro. Alejense de mi zurdos roñosos".
Los hechos solos no se difunden, hay q publicarlos.
No estoy diciendo q sea ni efectiva ni eficiente la campaña de repartir millones de volantes, pero oponerse tajantemente a la "volanteada" me parece querer despreocuparse de la situacion politica de la FIUBA.
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
Bajate este avatar de aca:
¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
http://absolucion-ya.org/
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gk_264
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 1853
Ubicación: A veces
Carrera: Química
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- = DIEGO = -
Nivel 5
Edad: 39
Registrado: 09 Jul 2006
Mensajes: 197
Ubicación: San Telmo!!
Carrera: Informática
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| Cornell escribió:
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Metanse y rompan las pelotas!!! Es la unica forma de cambiar las cosas.
El que quiere cambiar algo avise que yo lo ayudo (si me convence su propuesta).
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Estoy trabajando en algo bien elaborado y mepa q sos una de las mejores personas para comentarselo.
Cuando este masomenos te agarro (si te cruzo, voy a PC y no te veo nunca  )
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"Pienso, luego existo", pese a una frase célebre del gran Sirne: "Usted no piense, si piensa se equivoca"
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Ezequiel1414
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 22 Jul 2006
Mensajes: 108
Ubicación: Cap fed
Carrera: Química
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Estoy COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON SEBASTIAN. Tmb comparto una de las ideas de Cornell, que hay que hacer algo. Pero hay que hacer algo enserio.
Pero ahora me pregunto, toda esta gente que puede movilizar a tanta gente de afuera, pueden promover violencia contra quien quieran, van a permitir por las buenas que alguna iniciativa los deje afuera?. Como minimo alguien que quiera modificar todo esto va a tener que asegurar su integridad fisica asi como para los que esten con el, ademas de conseguir dinero suficiente para llegar mediante volantes al alumnado,y conseguir personas Q NO CURSEN para que pasen por los cursos.
Entonces me pregunto, una persona que quiere "limpiar" todo, puede conseguir todas esas cosas sin ensuciarse?.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Hay una sola cosa de lo que dijo SS en la que estoy muy en desacuerdo.
Yo, estudiante de Ingeniería decidí no cursar la semana pasada. Como vos muy bien dijiste en otro post, en Ing uno no se "escapa" de clases, decide ir o decide no ir. Yo sabía que la semana de elecciones era muy importante para todos en la agrupación, y que el resultado iba a condicionar nuestro trabajo de todo el año que viene. De hecho, con seis votos menos, las cosas podrían haber sido muy distintas, la posta la vamos a saber cuando se repartan las secretarías. No se si es lo que hubieras hecho vos Santisi, pero yo aplaudo la actitud de aLma, a quien chicaneaste ahi, y sostengo la mía. El que se va a tener que romper el culo después para aprobar soy yo (y aLma), así que, que te importa?
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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En primer lugar; quiero agradecer la actitud madura de los representantes más claros de agrupaciones quienes leyeron este thread y lo dejaron seguir hasta casi el final, dejando de esa manera la posibilidad de dejar expresarse a los que nunca opinan.
En cuanto a tu comentario, Xavier; aprecio mucho el ejemplo de quienes trabajan, estudian y a la vez intentan cambiar las cosas; lo que reprocho es que haya gente en la cual vemos desde sus primeras materias que la militancia les importa más que su carrera y olvidan a su carrera, por lo tanto dejan de ser representantes de los estudiantes para ser tan sólo militantes. Igual, eso es tema de discusión de otro thread (y ya tuvimos esa discusión).
| yyosoygardel escribió:
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En cuanto a la mugre "innecesaria" y a la gente que se paso horas volanteando en el hall, si los repudias es asunto tuyo, pero son consecuencia de una facultad politizada, si no tegustan, siempre podes ir y pedir beca en la UCA...
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Yyosoygardel; veo que sos bastante nuevito en la carrera, que sos de la generación que estaba aún en la primaria cuando los estudiantes regulares metían su última materia y no te juzgo en tu inexperiencia sino que intento abrirte un poquito los ojos. Voy a decirte una sola verdad, para que la pienses y reflexiones; como fue el objetivo único de este thread:
NOSOTROS somos más de 8000, USTEDES menos de 50; ¿en qué tipo de Democracia asumís que NOSOTROS somos los que tenemos que irnos a la UCA si no nos gusta lo que hacen USTEDES?
Más allá de que algunos manifestaron no estar al 100% de acuerdo con mi post primero, o con sus formas; todos los no-políticos que opinaron acá (y algunos políticos también )(disculpen que use la palabra político, pero politiquero me parece denigrante) acordaron con el fondo... espero que las personas a las cuales iban dirigidos los comentarios entiendan que tienen que modificar su actitud para ser representativos de sus "representados".
Al igual que Rada, yo también aplaudo a las agrupaciones que intentan cortar con las cosas que mencioné.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Yo no respondí porque estuve afuera el domingo y lunes
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