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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
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Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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PASAMOS A GANAR LOS ESTUDIANTES
El Martes 6 se logró que el Consejo Directivo apruebe el plan de estudios de Tecnicatura Naval. Los estudiantes de la tecnicatura dieron el ejemplo de cómo defender las carreras, las becas y los planes de estudio con contenidos e incumbencias.
Con una gran unidad y organización, los estudiantes de las tres promociones de Tecnicatura Naval fueron venciendo todos los obstáculos que las autoridades y su director de carrera (Colpachi) les pusieron. Primero peleando por las becas que se les había prometido desde el Ministerio de Defensa y que las autoridades de la Facultad, mediante la SEUBE no entregaba. Luego, entendieron que el plan de estudio que se les había dado estaba hecho a la medida de Tandanor, siguiendo la necesidad de este astillero de formar a sus capataces y no en función de formar técnicos capaces de fortalecer la industria naval en el país. Es así que los estudiantes impulsaron la conformación de la Comisión Curricular de la carrera y junto a los docentes elaboraron un plan de estudio, orientado a la formación técnica y con las mismas incumbencias que otorgan las tecnicaturas navales existentes en el país. Se movilizaron al Consejo Superior de la UBA y recabaron información de los Consejos Profesionales, así fueron respondiendo ante cada traba que Colpachi y la Secretaría Académica de la Facultad les ponían para no avalar el plan de estudio. Finalmente, con clases públicas y cortes de calle se movilizaron al Consejo Directivo. El Decano Rosito y su bloque quisieron dejar sin quórum la sesión (como lo habían hecho en la sesión anterior) pero tuvieron que sentarse y por la falta de un consejero graduado de su bloque quedaron en minoría y perdieron la votación. Esta vez pasamos a ganar los estudiantes.
Este gran triunfo es parte del nuevo momento entre los estudiantes, abierto con las movilizaciones, clases públicas y toma de Decanato el año pasado, que ven en este Centro de Estudiantes la herramienta para frenar a la CoNEAU y organizarse desde cada curso, con delegados para conseguir lo que haga falta para cursar en condiciones. Las autoridades intentan frenar este avance estudiantil iniciándonos sumarios, poniendo cámaras de vigilancia y expulsándonos de la Facultad. Pero ante cada intento, los estudiantes los hacemos retroceder. Es así que mientras las autoridades planificaban acreditar Informática a la CoNEAU nuevamente a fin de año y cerrar la tecnicatura, los estudiantes logramos frenar la acreditación y además conquistamos el plan de estudio de Tecnicatura Naval.
Ahora hay que seguir organizados y movilizarse al Consejo Superior de la UBA junto a los estudiantes de Tecnicatura para que se les reconozca el plan; y a su vez estar alertas ante cualquier maniobra de las autoridades para acreditar Informática en el verano
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, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
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Basta de persecucion!
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leandrob_90
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leandrob_90
Revivamos el Chat-FIUBA
¿Qué te pasó foro? Antes eras chévere.
Por un ping-pong libre, popular y soberano.
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Megu*~
Nivel 8
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Congrats a los de la tecnicatura naval que nos roban las becas  !
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Lupin
Nivel 5
Registrado: 21 Jul 2010
Mensajes: 159
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Hace meses que no entro al foro, pero hoy me veo obligado a hacerlo ante la irresponsabilidad del comunicado que da origen a este topic.
Actualmente, los alumnos de la carrera Ingeniería Naval y Mecánica se encuentran en medio de un fuerte debate sobre la conveniencia o no de la Tecnicatura Naval, ya que está no le otorga a sus estudiantes un perfil técnico, complementando así las necesidades de la industria naval, sino que compiten directamente con los ingenieros de este casa de estudios, produciendo, lo que tantas veces han denunciado los mismos militantes que hoy defienden la tecnicatura, mano de obra barata y poco especializada.
De qué sirve tanta lucha contra la Coneau, la excelencia educativa, el verso políticamente correcto de que “el país necesita ingenieros de verdad y no meros administradores de empresa o técnicos”, si después desde el mismo centro de estudiantes se promueve la degradación de la carrera.
Los escasos recursos de los que hoy dispone la facultad, son volcados al estudio de la tecnicatura y no de la carrera de ingeniería, es claro, que hechos y discursos van por caminos diferentes.
Esta es una opinión, discutible como todas, es necesario un perfil de técnico naval hoy en día en los astilleros, alguien que actúe de mediador entre los operarios y los ingenieros, es un tema que necesita de mucha discusión, lo que vengo a criticar es la irresponsabilidad de los dirigentes estudiantiles en promover una lucha que afecta a los estudiantes que dicen defender, con tal de obtener un rédito político, proveniente cuándo no, de la lucha, eterna lucha.
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Ser pobre no es un valor a defender, es una injusticia a corregir. Y nada como una educación pública exigente y de calidad para lograrlo.
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drakoko
Nivel 9
Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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| felicito al gradiente por la movida.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
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Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
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Mafia
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2008
Mensajes: 4451
Ubicación: en el Mafia-Movil
Carrera: Civil
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Este gran triunfo es parte del nuevo momento entre los estudiantes, abierto con las movilizaciones, clases públicas y toma de Decanato el año pasado, que ven en este Centro de Estudiantes la herramienta para frenar a la CoNEAU y organizarse desde cada curso, con delegados para conseguir lo que haga falta para cursar en condiciones. L
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todo lo bueno, gracias a los estudiantes. Todo lo malo, culpa de la coneau y rosito.
| Cita:
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Los estudiantes de la tecnicatura
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che, cuantos son?
Comparto con Lupin que esto nivela para abajo.
Si se creara una "tecnicatura en construcciones" no estaría a favor de eso. Les debe pasar lo mismo a varios navales.
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Saludos, Ing. Mafia
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Cornell escribió:
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| drakoko escribió:
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felicito al gradiente por la movida.
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No seas pelotudo, no ves que alguno que no conozca mucho puede creer que lo decis en serio?
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Pelotudo seras vos. La verdad que yo los conozco a los pibes de la tecnicatura, nos movimos una bocha para que tengan las becas, para que las cobren lo mas cercano a tiempo y forma posible, para que varios puedan hacer un curso en el INTI para cubrir unas practicas que no les dio la facultad. Les dimos asistencia para armar la Comision Curricular, y fuimos parte de los 8 votos en el consejo a favor del nuevo plan de la tecnicatura. Ustedes ni siquiera tienen consejero, y la verdad que de la lista 7, el unico que habla con los pibes de la tecnicatura es Charly del PO. Vos ni apareciste. Asi que no se quien te pensas que sos para subirte a una movida que no es tuya, y encima bajar a otros que si participamos activamente de esto.
Tambien propusimos que hasta que el ministerio de defensa no cumpla lo que prometio a la FIUBA, se suspendan todos los convenios con el mismo, aunque no se aprobo.
Y de hecho, en la sesion del otro dia, los profesores de Cernuschi, como la sesion empezo una hora tarde, cuando llegaron los profesores de mayoria se pararon y dijeron que no podia ser lo de la hora y que no se iban a sentar, y ustedes no sabian que hacer hasta que yo mismo les hice ver que faltaba un graduado de mayoria asi que si se sentaban salia aprobado, y recien ahi se sentaron. INFORMATE ANTES DE HABLAR.
Saludos
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fer90
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1117
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática y Sistemas
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| Muchachos, antes de que se empiecen a pelear entre ustedes como siempre, les pido que relean el mensaje de Lupin y le den una respuesta. Me interesaría verla.
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¿Y quién te va a tirar las postas y truquitos para cada materia?
Nosotros...Chat-Fiuba. Somos más grandes que Jesús.
Cumple sus sueños quien resiste!!!
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
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Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Mafia escribió:
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Este gran triunfo es parte del nuevo momento entre los estudiantes, abierto con las movilizaciones, clases públicas y toma de Decanato el año pasado, que ven en este Centro de Estudiantes la herramienta para frenar a la CoNEAU y organizarse desde cada curso, con delegados para conseguir lo que haga falta para cursar en condiciones. L
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todo lo bueno, gracias a los estudiantes. Todo lo malo, culpa de la coneau y rosito.
| Cita:
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Los estudiantes de la tecnicatura
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che, cuantos son?
Comparto con Lupin que esto nivela para abajo.
Si se creara una "tecnicatura en construcciones" no estaría a favor de eso. Les debe pasar lo mismo a varios navales.
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Los estudiantes de la tecnicatura entre las 3 camadas son entre 25 y 35.
Esto no nivela para abajo porque es otra carrera, con otras incumbencias que la Ingenieria Naval. Lo importante es que la gente tenga las incumbencias que corresponden a sus conocimientos, ese es el compromiso de la facultad para con la sociedad. Y formar los profesionales que el pais necesita, y la verdad que aparte de Ingenieros Navales, el pais necesita tecnicos.
Yo estudio industrial y no estoy en contra de que haya tecnicos industriales, ni creo que los electronicos se opongan a la existencia de los tecnicos electronicos, cumplen roles distintos, de la misma manera que los tecnicos navales y los ingenieros navales cumplen roles distintos.
Existe una tecnicatura en construcciones, se llama "maestro mayor de obras", estas en contra de que existan los maestro mayor de obras?
Saludos
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
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Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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| Lupin escribió:
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Hace meses que no entro al foro, pero hoy me veo obligado a hacerlo ante la irresponsabilidad del comunicado que da origen a este topic.
Actualmente, los alumnos de la carrera Ingeniería Naval y Mecánica se encuentran en medio de un fuerte debate sobre la conveniencia o no de la Tecnicatura Naval, ya que está no le otorga a sus estudiantes un perfil técnico, complementando así las necesidades de la industria naval, sino que compiten directamente con los ingenieros de este casa de estudios, produciendo, lo que tantas veces han denunciado los mismos militantes que hoy defienden la tecnicatura, mano de obra barata y poco especializada.
De qué sirve tanta lucha contra la Coneau, la excelencia educativa, el verso políticamente correcto de que “el país necesita ingenieros de verdad y no meros administradores de empresa o técnicos”, si después desde el mismo centro de estudiantes se promueve la degradación de la carrera.
Los escasos recursos de los que hoy dispone la facultad, son volcados al estudio de la tecnicatura y no de la carrera de ingeniería, es claro, que hechos y discursos van por caminos diferentes.
Esta es una opinión, discutible como todas, es necesario un perfil de técnico naval hoy en día en los astilleros, alguien que actúe de mediador entre los operarios y los ingenieros, es un tema que necesita de mucha discusión, lo que vengo a criticar es la irresponsabilidad de los dirigentes estudiantiles en promover una lucha que afecta a los estudiantes que dicen defender, con tal de obtener un rédito político, proveniente cuándo no, de la lucha, eterna lucha.
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Creo que nadie tiene derecho a argumentar que la falta de presupuesto en ing naval es por la existencia de la tecnicatura.
Creo que lo de "nos robaron las becas" es la idea que promueve el gradiente (corrijanme si me equivoco) de que "no alcanza" el presupuesto para las dos cosas.
Si no hay presupuesto suficiente, es responsabilidad de las autoridades de la FIUBA de reclamarlo donde corresponda y no callarse la boca.
Porque por un lado, salen notas en los diarios donde dicen que estamos recuperando la industria naval y por otro lado los de Tec Naval tienen que reclamar todo el tiempo las becas, a los de Ing Naval les sacaron las becas con el argumento trucho de q se las "robaron" los de la Tec Naval, mientras tanto siguen facturando con el canal de naval que tambien sale en los diarios como la "recuperacion de la industria naval".
El CEI es la herramienta de los estudiantes para organizarse para defender sus derechos. Nosotros venimos hablando tanto con pibes de Ing Naval que participan en ComiNav como con pibes de Tecnicatura y por lo menos con los que hablé ven que el problema no es que haya un presupuesto inmodificable y que hay que elegir entre una o la otra.
En todo caso deberian reclamar JUNTOS los estudiantes de Tecnicatura y de Ing Naval para que se asignen TODAS LAS BECAS y TODOS LOS DOCENTES necesarios. Que se cumpla con las promesas que hicieron rosito, el rector, el ministerio de defensa, de destinar presupuesto para que las clases de la tecnicatura se dieran en Tandanor (y/o en otro lugar otorgado por el ministerio).
Creo que esa es una forma superadora de encarar los temas, y de tener más fuerza todavía para defender las carreras y la formación necesaria para reindustrializar la argentina.
En el debate más fino sobre los planes es cierto que hay que profundizar el analisis, tanto de Ing como de Tecnicatura, pero tiene que ser en el marco de un análisis de la politica industrial argentina: ¿se va a recuperar la flota mercante o se van a seguir yendo del pais 3000 millones de dolares por año en fletes maritimos?¿Se van a producir barcos militares para defender el atlantico sur o los ponjas, españoles y los chinos (que tienen un acuerdo firmado por nuestros gobernantes) van a seguir depredando los recursos pesqueros?
Debatamos en profundidad estos temas. NO planteamos la cuestion en terminos de "frazada corta". Si hace falta abrigo, no nos peleemos por administrar la miseria, reclamemos junto por mas frazadas!
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Mafia
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2008
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Ubicación: en el Mafia-Movil
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Existe una tecnicatura en construcciones, se llama "maestro mayor de obras", estas en contra de que existan los maestro mayor de obras?
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No, de hecho soy MMO. Pero es distinto, es una formación de nivel Secundario de 6 años. Estaría en contra de una "tecnicatura en dirección de obras" por ejemplo, que podría durar 2 años como mucho, darse en fiuba, y que dejaría sin esos puestos de laburo a los civiles que también estudiamos para eso.
Igual con respecto a lo de los MMO, sabiendo que fui a una escuela "de las mejores" que daban ese título, con los conocimientos que tengo ahora se que es un peligro darles títulos habilitante para 3 pisos a los que egresan de ahi, tranquilamente algo calculado con esos conocimientos se cae. El nivel en cuanto a las materias que hacen a la seguridad de las construcciones fue malísimo. Igual no se si es tema para este topic.
Por qué decis que son campos distintos de acción? Los puestos de los técnicos navales no se pueden cubrir con ingenieros navales? (supongo que la recíproca no vale seguro)
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Saludos, Ing. Mafia
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Cornell
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Antes que nada, mas alla de la discusion con taper, hay que reconocer que votaron a favor del plan.
Eso muestra que a rosito se le complica cuando los estudiantes presionamos.
| taper escribió:
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| Cornell escribió:
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| drakoko escribió:
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felicito al gradiente por la movida.
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No seas pelotudo, no ves que alguno que no conozca mucho puede creer que lo decis en serio?
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Pelotudo seras vos. La verdad que yo los conozco a los pibes de la tecnicatura, nos movimos una bocha para que tengan las becas, para que las cobren lo mas cercano a tiempo y forma posible, para que varios puedan hacer un curso en el INTI para cubrir unas practicas que no les dio la facultad.
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Caradura! Sos el Sec de Extension!! Vos sos el responsable que de que haya becas para los de tecnicatura y para los de ing naval!!!
¿Nos movimos? Sos parte de la gestion que se calla la boca sobre la truchada que hicieron con la tecnicatura el ministerio de defensa, tandanor y la UBA!
No te vi criticar el silencio complice de rosito cuando escribe en los diarios y no reclama presupuesto para la FIUBA.
En fin, intentas pararte del lado de los estudiantes cuando sos gestion.
| taper escribió:
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Les dimos asistencia para armar la Comision Curricular, y fuimos parte de los 8 votos en el consejo a favor del nuevo plan de la tecnicatura. Ustedes ni siquiera tienen consejero, y la verdad que de la lista 7, el unico que habla con los pibes de la tecnicatura es Charly del PO. Vos ni apareciste.
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Dale caradura, segui mintiendo. Se nota que no estas mucho en la facultad si pensas que el unico que habla con los pibes de tecnicatura es Charly. Más allá de que yo estuve en varias oportunidades como persona, no se trata de eso.
La cuestión aca es que el CEI fue el que organizó a los estudiantes de tecnicatura, por eso digo que drakoko puede confundir a la gente haciendole creer a algun desprevenido que "el gradiente lo hizo".
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Cornell
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Aca hablando con Adrián (co-presidente del CEI) me pidio que te reenviara su contestación:
| Lupin escribió:
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Hace meses que no entro al foro, pero hoy me veo obligado a hacerlo ante la irresponsabilidad del comunicado que da origen a este topic.
Actualmente, los alumnos de la carrera Ingeniería Naval y Mecánica se encuentran en medio de un fuerte debate sobre la conveniencia o no de la Tecnicatura Naval, ya que está no le otorga a sus estudiantes un perfil técnico, complementando así las necesidades de la industria naval, sino que compiten directamente con los ingenieros de este casa de estudios, produciendo, lo que tantas veces han denunciado los mismos militantes que hoy defienden la tecnicatura, mano de obra barata y poco especializada.
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Justamente, porque el plan de estudio no les daba a los estudiantes de Tecnicatura Naval una formación técnica, complementando las necesidades de la industria naval, es que se LUCHÓ para cambiarlo y se logró. Junto con las incumbencias que les corresponden.
En cuanto a la competencia de técnicos e ingenieros navales, es consecuencia del escaso desarrollo de la industria naval en el país. Siendo orientada principalmente a funcionar como taller de reparación de barcos extranjeros, con muchas de las tareas realizadas por empresas tercerizadas y no por los trabajadores del astillero. Es comprensible, que ante un desarrollo tan acotado, las incumbencias de un técnico sean prácticamente iguales a las que un ingeniero puede desarrollar en la práctica. Pero no por eso vamos a dejar de pelear por la formación de técnicos (y de ingenieros) que fortalezcan la industria nacional.
| Lupin escribió:
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De qué sirve tanta lucha contra la Coneau, la excelencia educativa, el verso políticamente correcto de que “el país necesita ingenieros de verdad y no meros administradores de empresa o técnicos”, si después desde el mismo centro de estudiantes se promueve la degradación de la carrera.
Los escasos recursos de los que hoy dispone la facultad, son volcados al estudio de la tecnicatura y no de la carrera de ingeniería, es claro, que hechos y discursos van por caminos diferentes.
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Desde el Centro de Estudiantes no se promueve la degradación de ninguna carrera, justamente el plan nuevo de la tecnicatura está orientado a la formación de un técnico en el área y no a la formación de capataces a la medida de Tandanor como era el anterior.
En cuanto a los escasos recursos de la Facultad el problema es justamente que sean escasos, no que se destinen a la tecnicatura (que de hecho no es así) o a otra carrera. El presupuesto que pide nuestra Facultad alcanza para pagar los sueldos docentes, que de por sí son bajos y hay una gran cantidad ad-honorem, mientras los sueldos de los funcionarios políticos de la Facultad crecen y crecen.
| Lupin escribió:
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Esta es una opinión, discutible como todas, es necesario un perfil de técnico naval hoy en día en los astilleros, alguien que actúe de mediador entre los operarios y los ingenieros, es un tema que necesita de mucha discusión, lo que vengo a criticar es la irresponsabilidad de los dirigentes estudiantiles en promover una lucha que afecta a los estudiantes que dicen defender, con tal de obtener un rédito político, proveniente cuándo no, de la lucha, eterna lucha.
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Desde el CEI no actuamos con irresponsabilidad, cada cosa que se lleva adelante es previamente consultada e impulsada por los estudiantes desde los cursos. Disculpame, pero entre los estudiantes que decimos defender, y lo hacemos, también cuentan los de la tecnicatura.
Lo que hacemos no lo hacemos por rédito político, no nos prometen un puesto de senador si frenamos la CoNEAU o de funcionario de la Facultad, para eso está El Gradiente. La pelea contra la CoNEAU es parte de una pelea mayor por tener planes de estudio (para las ingenierías y la tecnicatura) con formación completa y especialización en el grado, en el marco de pelear por romper con la dependencia política, científica y tecnológica y pasar a tener una industria nacional fuerte, independiente, que permita resolver las necesidades de nuestro pueblo. Esa es la lucha de cada día en la Facultad.
Es una opinión, discutible como todas…
saludos
Adrian
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