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Benibo
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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Yo creo que la organización actual de foros está muy bien. Los eventos que postea Cornell son efectivamente correspondientes al área no académica.
Si hay muchos topics de ese tipo, se podría hacer un subforo para ellos. Cómo se ha dicho siempre en FF, primero vienen los topics, después vienen los subforos, ante la necesidad creada. Creo que dentro del subforo de reuniones y salidas sería el lugar más adecuado.
Edit: De última, si hay muuuuchos eventos no-curriculares, podría ser un foro directamente bajo el ala de extra-curricular.
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Última edición por Benibo el Vie Feb 03, 2012 1:07 am, editado 1 vez
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Benibo
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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Cornell: Creo que sería práctico que pongas en el primer post un quote con tu planteo que está en el link del primer topic, le vas a dar más importancia acá. El otro topic yo no lo había ni visto.
Edit: De paso, lei el otro topic, podría decir que está toda la discusión ahí. Fijate como alguien como yo, que le interesa la organización del foro pero no le interesan esos eventos, ni me enteré de esas discusiones.
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Cornell
Ex-Staff
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Registrado: 08 Jun 2005
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Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
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Ahi edite el primer post como pidio Benibo:
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=464835#464835
@SS Te faltó mostrar un poco la historia del foro y la ubicación en cada momento de los distintos tipos de eventos, tanto "academicos" como "no estrictamente academicos". De todos modos, si bien sirve conocer la historia, ahora estamos discutiendo sobre qué es lo que se necesita hoy en día para que cada topic tenga su lugar en el foro. O sea: no se puede eliminar un contenido solamente eliminiando o haciendo que no exista lugar donde ponerlo. O a lo sumo negar el espacio a cierto tipo de contenido no es muy democrático que digamos, no?
Supongo que lo que queres decir es que en la frase que copias ya se esta negando la posibilidad de la existencia de eventos que no sean estrictamente academicos:
"Este espacio ha sido creado con el objetivo de separar los anuncios de eventos de interés académico e ingenieril de la organización de reuniones y salidas de la gente del foro." O sea, se olvida de los eventos de otro tipo que no son reuniones ni salidas (un nombre demasiado coloquial para incluir eventos "serios" pero "no academicos").
Sin embargo, tu argumento de que no es valido decir "volver a tener" no es valido, porque en la practica el espacio para los topics "no academicos" seguia siendo eventos, porque en el subforo eventos, mas alla de ese mensaje se permitían eventos de todo tipo y no se movian topics con el argumento de "Claramente no es un evento académico". O sea que sí se "tenía" un subforo donde pudieran convivir los eventos de todo tipo.
Repito lo que dije en el postque inicia esta discusión: La idea no es como insinuan algunos para desacreditar el pedido"armar un foro especial para eventos "partidarios"", porque justamente los eventos que fueron movidos y que motivaron este debate, no eran "partidarios" sino convocatorias a reuniones para organizar reclamos que son de interes del conjunto de la poblacion como el del aumento del subte por ejemplo.
La idea es que se pueda poner al mismo nivel que los eventos academicos (pero en otro subforo, si es que tanto les molesta que todos los eventos esten juntos y que se "tapen" las charlas "academicas" con otros eventos que no le interesa al staff que se conozca) para que asi como alguien puede entrar a ver "que eventos academicos hay" pueda entrar a otro subforo y ver que "eventos no academicos hay".
Sobre lo de "tapar", se piensa "oh que terrible se re van a tapar", no? no, nada que ver, lo que ocurre en la practica es que justamente son tapados (al moverlos al subforo debates o tema libre) los eventos que fueron considerados "no academicos"
Lo que ocurre al no tener un subforo donde se permita postear otro tipo de eventos, como los siguientes, es que son "tapados" por "debates" o por "tema libre" o por "reuniones y salidas":
Encuentro Nacional de Estudiantes de Ingeniería 2011
1era Carrera por la Industria Nacional
Historias desconocidas de la FCEN
Festival del Andamio 5 (23-09)
Conmemoración de la Noche de los Bastones Largos (CEFCEN)
El saber no puede ser lujo
Sab 4 de Junio: Encuentro de Juventudes de Mov Proyecto Sur
Teoría marxista del estado y la revolución
Taller de lectura colectiva - El joven Marx
Tercer Foro de Educación por el Cambio Social
Son eventos que no son "academicos" pero que me parece correcto que puedan tener la misma visibilidad que los eventos "academicos".
¿Cual sería el interes por parte del staff en que se vea más una charla de Sanchez Sarmiento sobre elementos finitos que la convocatoria a una marcha por Famatina, o al Festival del Andamio, o al Foro de Educación por el Cambio Social?
¿Que idea esta detras de la intención de separar temas "academicos" de los "otros"?
Esa es una discusión más profunda: si solo se difunde lo que la institucion (sus autoridades) quieren difundir y no otro tipo de actividades con otro contenido, ¿que se esta construyendo?
Si siempre aceptas y acatás lo que viene de arriba y no lo cuestionas, ¿estas cambiando algo?
Creo que eso es lo que está de fondo en esta discusión: "lo academico es lo unico que le interesa a los estudiantes, en cambio los reclamos o "cosas politicas" no le interesan al estudiante "promedio", solo le interesa a los 'iluminados que hacen politica'"
Esa concepción que niega la posibilidad de que el estudiante promedio se involucre en temas como los que aparecen en los threads que puse en este post, en reclamos que son de todo el pueblo (Famatina, contra el ajuste y los tarifazos, contra el vaciamiento de la educacion, por otra forma de educacion, etc). Es una concepcion sectaria, pq no le tiene suficiente confianza al conjunto de los estudiantes como sujetos con pensamiento critico que pueden tomar la defensa de sus derechos (como estudiantes y como pueblo en gral) en sus manos.
PD: tambien hay que admitir que hay mayor preocupación por los threads que tienen un contenido de reclamo o denuncia, porque podemos ver que los topics que postee arriba no fueron quitados del subforo "eventos academicos" en cambio otros topics que conocaban a organizarse contra los aumentos de tarifas por ejemplo, sí fueron movidos.
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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| Lo de que "se busca tapar" no es más que macartismo. No se busca tapar nada, si pretendes un nivel de discusión tolerable podrías empezar por no encararlo de esa forma.
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Mafia
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2008
Mensajes: 4451
Ubicación: en el Mafia-Movil
Carrera: Civil
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| Cita:
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'iluminados que hacen politica'"
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"iluminados" justamente no es la palabra que usan los que no se meten en política.
La charla sobre elementos finitos, tiene que ver directamente con ingeniería. Las otras cosas que mencionás no.
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Saludos, Ing. Mafia
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Cornell, no esperes que te conteste nada, si no tenés el menor interés en leer lo que se responde.
Cuál es el criterio que se adoptó para permitir hilos sobre cosas a las que convocara el CEI o las Secretarías, fue aclarado. Considerar que una charla 100% académica no es académica porque la da Sanchez Sarmiento (y mencionarlo dando a entender que yo o quien sea que sea tu objeto de fijación paranoide esta semana estoy/á entongado con dicha persona) es un curioso caso de macartismo ad hominem.
Te recomiendo conversar con tu psicólogo este tema de que para vos si las cosas no son una vidriera pública para el no logueado entonces no existen. Este es un foro para estudiantes de ingeniería de la UBA, los estudiantes de ingeniería de la UBA que participan, lo hacen registrados y logueados y tiene acceso a todas las secciones. Si querés un público más amplio, abrite un blog, o spammeá en los comentarios de La Nación.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
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| Sebastian Santisi escribió:
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Cornell, no esperes que te conteste nada, si no tenés el menor interés en leer lo que se responde.
Cuál es el criterio que se adoptó para permitir hilos sobre cosas a las que convocara el CEI o las Secretarías, fue aclarado. Considerar que una charla 100% académica no es académica porque la da Sanchez Sarmiento (y mencionarlo dando a entender que yo o quien sea que sea tu objeto de fijación paranoide esta semana estoy/á entongado con dicha persona) es un curioso caso de macartismo ad hominem.
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Vos te haces o sos?
No dije nunca que la charla de Sanchez Sarmiento no fuera 100% academica.
No te digo que leas bien, porque yo creo que sabes leer muy bien, pero como no queres admitir algunas cosas, preferis desviar las discusiones con estas "malinterpretaciones" que haces de lo que yo escribo.
| Sebastian Santisi escribió:
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Te recomiendo conversar con tu psicólogo este tema de que para vos si las cosas no son una vidriera pública para el no logueado entonces no existen. Este es un foro para estudiantes de ingeniería de la UBA, los estudiantes de ingeniería de la UBA que participan, lo hacen registrados y logueados y tiene acceso a todas las secciones. Si querés un público más amplio, abrite un blog, o spammeá en los comentarios de La Nación.
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Te recomiendo que dejes de plantear las cosas de forma dicotomica: O se hace como SS quiere sin aceptar pedidos, propuestas o sugerencias, o no podes participar en el foro.
Te pediria que releyeras mi post anterior. Pero es pedirle peras al olmo: respondes lo que se te canta y no aceptas debatir las cosas que te planteo, elegis tergiversar.
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Última edición por Cornell el Mie Feb 22, 2012 4:06 am, editado 1 vez
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Cornell
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@ Guido_Garrote: Gracias por la recomendacion. Igual no dije que se buscara deliberadamente tapar, sino que en el caso de eventos academicos se intenta lograr que no sean "tapados"(?) por muchos threads sobre eventos "no academicos" - o sea, hay una preocupacion en ese sentido - mientras que los threads "no academicos" estan desperdigados por varios subforos o metidos en "debates" donde objetivamente quedan mas abajo cuando hay varios "temas" en debate.
Me parece que no es para nada descabellado plantear que esos eventos no academicos vayan en otro subforo igual al de eventos academicos pero de eventos no academicos.
| Mafia escribió:
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La charla sobre elementos finitos, tiene que ver directamente con ingeniería. Las otras cosas que mencionás no.
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Ehhh, si. Por eso la puse como ejemplo, porque justamente "tiene que ver directamente con ingeniería".
Lo que dije en esa parte del post es que eligen tener ordenado y todo junto lo que "tiene que ver directamente con ingeniería" y eligen tambien negar que se pueda tener ordenados los eventos que no "tienen que ver directamente con ingeniería" pero que sí tienen una importancia grande para los estudiantes de la FIUBA, tanto como estudiantes y/o como jovenes que viven en este país y estudian en esta ciudad (si alguien quiere negar esto, nieguelo pero va a perder en la argumentación*).
Si en cambio, se pretendiera tener un lugar para los eventos que "tienen que ver directamente con ingeniería" y tambien un lugar como el que yo estoy planteando, este foro sería util para ambas cosas y permitiría que más gente participe y que la gente que actualmente participa pueda enterarse tanto de los eventos que "tienen que ver directamente con ingeniería" como de los que no "tienen que ver directamente con ingeniería".
¿Le haría mal a los usuarios del foro poder postear eventos no academicos en un lugar comun?
Yo creo que no. Y no he visto todavía una argumentación en contra de crear ese lugar comun.
¿Por que se hace tanto problema por eso?
*Porque se estaria negando la importancia de difundir una marcha por famatina, por el boleto estudiantil, contra el ajuste y los tarifazos del subte y otros servicios publicos.
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Cornell
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Sebastian Santisi
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| Sebastian Santisi escribió:
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| JCG escribió:
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La verdad no me parece mala la idea de que haya una seccion de eventos generales en el area extracurricular, en el cual se encuentre tambien el de "reuniones y salidas", o cambiarle el nombre a este para que sea mas general. Obviamente mantener el de eventos academicos aparte, en el area academica.
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Eso sería perfectamente viable... yo hasta donde entendía, la parte de reuniones y salidas ya servía especialmente para eso; no sé si quieran un cambio de nombre, o pasar las "reuniones y salidas" específicamente como un subforo de una sección más amplia.
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¿Yo posteé esto en la página anterior?, uh, debía estar muy borracho, drogado, lelo o muerto...
Oh, no, oh, no; si la realidad no se ajusta a mi relato, hay que ignorar esa parte de la realidad y forzar aún más la tesis ante la ausencia de hipótesis que la sostengan.
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Cornell
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Sebastian Santisi
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Esa es la propuesta que estoy haciendo desde la página anterior, Cornell.
La pregunta es si se hace eso, si no vas a empezar a hinchar las bolas nuevamente porque la misma no tenga visibilidad pública.
Sobre el tema de los usuarios anónimos que "leen"; todos los bots que nos indexan en buscadores crawlean sin loguearse. Por eso es que el 100% de los hilos públicos tienen miles de visitas anónimas.
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Cornell
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Sebastian Santisi
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| Cornell escribió:
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| Sebastian Santisi escribió:
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Esa es la propuesta que estoy haciendo desde la página anterior, Cornell.
La pregunta es si se hace eso, si no vas a empezar a hinchar las bolas nuevamente porque la misma no tenga visibilidad pública.
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Podes hacerlo con visibilidad publica y listo. ¿Tenes algun inconveniente con eso?
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Sí, por los motivos ya expuestos al respecto de por qué es que hay secciones que son abiertas y secciones que no.
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Cornell
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