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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| lemonete escribió:
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Hola, los quiero mucho a todos, menos a felipe. Felipe, el lunes no viene nadie porque ni sueñan con entrar a consejo. Besos.
| La Mella escribió:
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Declaración de La Mella - Presidencia FUBA
Cuando la hipocresía se vuelve moda…
Es casi folklórico que llegadas las elecciones universitarias el Partido Obrero inicie una fuerte campaña de ataque hacia nuestra organización, nuestra política, nuestros principios, nuestra construcción.
Tanto en Sociales, como en Filosofía y Letras, desde el año 2008 (año en que disputamos las elecciones en ambas facultades), el PO viene diciendo lo mismo en su campaña electoral sobre La Mella, y más en general sobre la izquierda independiente. En 2009 éramos la "avanzada de las camarillas sobre el movimiento estudiantil", en 2010 nos habíamos hecho kirchneristas y éramos cómplices del asesinato de los Qom. En 2011... otra vez sopa.
Cuando llega el Congreso de la FUBA (donde compartimos un frente con los compañeros del PO y otras fuerzas), algún dirigente de esta agrupación escribe una caracterización del escenario político, donde nos ubican en el “bloque de la izquierda, independiente del gobierno y las camarillas universitarias”. A través de este diagnóstico, le adjudican a este bloque la conducción de 9 Centros de Estudiantes en la UBA (3 de ellos están conducidos por la izquierda independiente). En esa época del año La Mella resulta ser una fuerza de izquierda, que lucha con independencia política y en conjunto contra el rectorado, el gobierno y etcéteras.
Pero pocos meses después de los congresos de la FUBA, llegan las elecciones. Allí todo parece cambiar. Son unas pocas semanas al año donde el PO denuncia con notable excitación el “kirchnerismo crítico de la Mella”, los “acuerdos con La Cámpora”, la “tibieza en la lucha”, y distintos elementos que no existen durante el resto del año.
Sin dudas la izquierda independiente y la izquierda tradicional-partidaria son espacios políticos distintos y es comprensible que en la mayoría de las facultades vayamos en listas distintas. Tenemos proyectos políticos y estrategias diferentes. Ahora bien, en estas elecciones donde enemigos abiertos del movimiento estudiantil, como la UE$ en Sociales, intentan avanzar sobre uno de los centros más combativos y organizados de nuestro país, ¿cómo se explica que la campaña del PO esté fundamentalmente dirigida a golpear a La Juntada y a la izquierda independiente?
Más allá de las objeciones éticas que tenemos hacia este método pedante y destructivo, que ya hemos hecho públicas en otras ocasiones, en esta oportunidad se le suma la enorme irresponsabilidad política que representa esta campaña. Sobre la base de una mentira (como lo es la conformación de un frente electoral con la Cámpora en las elecciones de Consejo Directivo en Derecho), el Partido Obrero golpea a la única fuerza política de la Facultad que puede derrotar al frente UE$-Cámpora.
En las elecciones de Sociales pueden ganar 2 fuerzas, La Juntada+VT+FER (frente que integra La Mella, “izquierda, independiente del gobierno nacional y las camarillas universitarias”) o la UE$+Cámpora. Entonces ¿Por qué el Partido Obrero hace campaña abiertamente contra La Mella y la izquierda independiente? ¿Es que prefieren que las elecciones las gane las UE$?
En las Facultades en donde el Partido Obrero conduce o disputa centros de estudiantes con fuerzas que son enemigas del movimiento estudiantil, nosotros desarrollamos nuestra política pero jamás el eje de nuestras campañas es en esos casos atacar a la izquierda.
Sabemos bien que pasadas las elecciones, las valoraciones cambiarán. El frente que conduce actualmente la FUBA, que también conforman agrupaciones del Frente Amplio Progresista de Binner (con quienes el PO también participa en las elecciones de la Facultad de Arquitectura), y agrupaciones de Proyecto Sur seguirá en pie. Seguramente volveremos a ser “de izquierda”, “luchadores” y “compañerxs”.
De todas formas no nos parece que este sea un método digno de costumbre, sino más bien lo contrario. Las campañas mentirosas y difamatorias del Partido Obrero durante las elecciones son parte de las prácticas de esa vieja izquierda que nos proponemos cambiar. Este método revela, no solo un oportunismo notable, sino también una profunda falta de la ética que debiera caracterizar a un militante de izquierda y del campo popular.
En elecciones donde el movimiento estudiantil mide fuerzas contra sus principales adversarios (Franja Morada, MNR, UE$, etc.), llamamos al Partido Obrero a rever su orientación política y a dirigir su ataque contra aquellas fuerzas, y no contra agrupaciones compañeras, que nos encontramos todo el año juntos en la pelea por la defensa de la Universidad Pública y Gratuita.
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Pero esto no aclara nada! Por otra parte, nadie hace eje en esto, se puede ver acá la plataforma de sociales por ejemplo:
http://www.corrientelajuve.com.ar/prisma/
Está claro que el principal enemigo es la UES-La Cámpora, pero para enfrentarlos, hay que ser independiente de ellos!
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Ignium escribió:
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La respuesta ya la habían dado. Ese volante fue un interesante análisis de la manera de hacer política del PO y cia ºº
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Acá está la respuesta al comunicado de La Mella:
| Cita:
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Una “desmentida” que confirma nuestra denuncia
La Mella acaba de publicar un volante que los especialistas en debates políticos suelen calificar con una frase muy común: “tiraron la pelota afuera”. Esta frase se utiliza cuando alguien quiere eludir el tema que está en debate hablando de cualquier otra cosa.
Es justamente lo que ocurre con la respuesta de la Mella a la denuncia hecha por nosotros y otras agrupaciones señalando que La Mella acaba de sellar un frente con La Cámpora y otras agrupaciones K para ir en una lista única en el claustro estudiantil para el Consejo Directivo de Derecho. Esa lista que integra La Mella y La Cámpora se denomina “Podemos”, su número es el “5”, y va pegada a las boletas de Centros de Estudiantes del frente La Mella-14 BIS y de La Cámpora-IURE (Sabbatella). Como puede verse, se trata de un armado electoral sofisticado, denominado habitualmente “colectora”.
Nuestra denuncia del acuerdo es tan lógico como previsible. No compartimos bajo ningún punto de vista que una fuerza que se reclama de izquierda vaya en una lista única con la agrupación formada por funcionarios del gobierno nacional, que tienen sobre sus espaldas denuncias tales como haber participado del desalojo de los compañeros Qom de la avenida 9 de Julio. La Cámpora integra el gobierno nacional que representa al 80 % de los capitalistas del país, como lo prueba el pago de la deuda externa, el vaciamiento del Anses, el trabajo tercerizado que afecta masivamente a la juventud, etc., etc., etc.
La única conducta que esperábamos de La Mella era que nos brinde a nosotros y todos los estudiantes los motivos de por qué hicieron este acuerdo con La Cámpora. Sin embargo, decidieron mentir y decir que el acuerdo no existe. ¿Pero qué van a decir cuando llevemos de manera personal las boletas a las facultades y mostremos de manera evidente y palpable que nuestra denuncia es absolutamente cierta? Los dirigentes de La Mella debieran ya saber que la mentira tiene patas cortas….
Los que leyeron la supuesta desmentida de La Mella deben haber percibido que algo raro hay. Es casi imposible no percibir que han hecho malabares para no criticar ni una sola vez al kirchnerismo. Cuando hablan de que “el movimiento estudiantil mide fuerzas contra sus principales adversarios (Franja Morada, MNR, UES)…” no nombran, oh casualidad, al kichnerismo. Lo mismo ocurre cuando hablan de Sociales, donde denuncian a la UES pero ni una vez al kirchnerismo (incluso a pesar de que la propia UES es K). Demasiadas omisiones para que no sean la consecuencia de una política conciente de adaptación al kirchnerismo, que en Derecho dio un pasote más y terminó en una alianza electoral. Mientras tanto, el volante de La Mella suma palabras al que pareciera ser el objetivo principal de esta agrupación, delimitarse de la izquierda que enfrenta al gobierno y a las camarillas.
La Mella ve una contradicción en que denunciemos su frente electoral con los K mientras en la FUBA tenemos una conducción conjunta. Naturalmente que hay una contradicción, pero es de ellos y no nuestra. Nosotros somos partidarios de que la izquierda pelee junta contra la derecha y el gobierno K (que digamos de paso tiene en su interior a la mayor parte de la derecha). Guiados por esa política, hemos hecho acuerdos con La Mella y con otras fuerzas de izquierda en muchísimas facultades. Pero es por ese mismo motivo que criticamos duramente cuando la izquierda pacta con las fuerzas que defienden el actual régimen social. Al hacerlo se anulan como factor político independiente, dejan de representar causas populares y se transforman en “colectoras” de las fuerzas capitalistas. Así de fácil. Por eso los llamamos a que rompan con esa política y se unan a la izquierda para defender una verdadera política de transformación.
También La Mella se queja de que en elecciones pasadas criticábamos que tenían una política “franelera” con los K. Visto el acuerdo que acaban de sellar con los K en Derecho debemos concluir que tan errados no estábamos. Pero los antecedentes están ahí y hoy son parte del presente: acuerdos con las gestiones de Carta Abierta en Sociales y Filosofía y Letras, votación por Filmus-Tomada, declaraciones por Chile con Hallú en el Consejo Superior, candidatos comunes con La Cámpora en Ciencia Política (Sociales), solo por mencionar algunos.
Contra la política seguida por La Mella nosotros nos propusimos poner en pie listas únicas de toda la izquierda que no baja sus banderas y defiende una política independiente. Podemos decir que lo logramos. En Filosofía y en Sociales integramos grandes frentes con distintas agrupaciones de izquierda con las cuales coincidimos en la necesidad de enfrentar el avance del gobierno y las autoridades, tal y como hicimos en facultades como Medicina para recuperar el Centro de Estudiantes de las manos de agrupaciones kirchneristas. En este proceso, La Mella ha sido funcional a estos sectores, no aceptando sumarse al frente de la izquierda.
Por cierto, la mentira más grande del volante es pretender que son ellos los únicos que pueden frenar al “Frankestein de La UES” (nuevamente se olvidan de mencionar que es un frente k). Solamente pueden frenar a los K aquellos que los enfrentamos. La Izquierda al Frente, un reagrupamiento inédito en la Facultad que concentra a toda la izquierda (partidaria e independiente) que está dispuesta a enfrentar al gobierno y a la gestión, es la única que puede frenar al kirchnerismo y garantizar la independencia política del Centro de Estudiantes.
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Wetsa
Nivel 6
Edad: 36
Registrado: 02 Abr 2007
Mensajes: 235
Carrera: Industrial
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| Guido_Garrote escribió:
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Llegará alguna vez el día en que en la FUBA haya una mejor opción que la mafia de la Franja o la fantochada del PO + "aliado de turno con el que se llega a que no gane la Franja"?
Casi que necesitamos una revolución 
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Si, y una grande! Glorioso día, si llegara...
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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| Ignium escribió:
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La Mella los acusó de tener doble discurso, no que los critiquen y luego hagan frente. Todo el resto de la justificación (el párrafo 6) se basa en el razonamiento errado del PO! °°
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El PO nunca se equivoca.
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Iosif
Nivel 8
Edad: 55
Registrado: 13 Ago 2009
Mensajes: 492
Carrera: Electrónica y Informática
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| xaperez escribió:
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| Cita:
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Comparto que pegar la boleta de consejo con la de centro atenta contra la independencia de la organización gremial (y política, algo que la Mella suele olvidarse) de los estudiantes. Ahora bien: ¿Presentarse a eleciones con una organización que tiene teléfono directo a la casa rosada no es también ser complice de lo mismo?
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El tema, justamente, es que el acuerdo en Centro es distinto del acuerdo en Consejeros.
La lista de Centro es 14bis (se fueron del NBI entre otras cosas por que NBI se metió en La Cámpora, y hasta hace poco militaban en Proyecto Sur) y La Mella, posiblemente más otros.
Hay aparte una lista de Centro del kirchnerismo.
La lista de Consejo es 14bis + el kirchnerismo. La Mella no se presenta a Consejo.
Entonces La Mella no está compartiendo una lista con una organización (...), pero si las dos listas, para elecciones distintas, van pegadas en el cuarto oscuro.
Al menos eso entendí yo.
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"Estar en contra de las boletas pegadas no hace que se despeguen". Por lo menos que saquen un comunicado diciendo que no apoyan al kirchnerismo en derecho o algo así (ahora bien esto es imposible, porque por ejemplo van juntos con el kirchnerismo en ciencias politicas en sociales).
Además está esto que puso fchouza:
| fchouza escribió:
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| xaperez escribió:
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| Cita:
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Comparto que pegar la boleta de consejo con la de centro atenta contra la independencia de la organización gremial (y política, algo que la Mella suele olvidarse) de los estudiantes. Ahora bien: ¿Presentarse a eleciones con una organización que tiene teléfono directo a la casa rosada no es también ser complice de lo mismo?
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El tema, justamente, es que el acuerdo en Centro es distinto del acuerdo en Consejeros.
La lista de Centro es 14bis (se fueron del NBI entre otras cosas por que NBI se metió en La Cámpora, y hasta hace poco militaban en Proyecto Sur) y La Mella, posiblemente más otros.
Hay aparte una lista de Centro del kirchnerismo.
La lista de Consejo es 14bis + el kirchnerismo. La Mella no se presenta a Consejo.
Entonces La Mella no está compartiendo una lista con una organización (...), pero si las dos listas, para elecciones distintas, van pegadas en el cuarto oscuro.
Al menos eso entendí yo.
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Che, pero si no se presenta a consejo, porque dice 'Vamos al consejo' en su boletín... 'vamos con propuestas... otra voz en el consejo'. Le hacen la campaña a La Cámpora.
http://es.scribd.com/doc/64406165/Plataforma-La-Mella-en-Derecho-2011
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¿Lemonete podes responder a esto?
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lemonete
Nivel 8
Registrado: 31 May 2007
Mensajes: 662
Carrera: Química
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No, no puedo. La embajada de venezuela y la de bolivia, LA CASA DE AMISTAD ARGENTINO CUBANA, ANIBAL FERNANDEZ, LOS BLOGUEROS K, EL FACEBOOK DE 678, KRISTINA, MACRI=KRISTINA, EL PAPA, EL FMI, EL BANCO MUNDIAL, LA OMC, EL GATT, EL CLUB DE PARÍS, LOS ACUERDOS DE BRETTON WOODS, LA SINARQUÍA Y LOS MASONES me informaron que no tengo permitido contestarte.
[edit:alguien más financia a la mella? me da paja fijarme en el recibo de sueldo]
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Última edición por lemonete el Jue Sep 15, 2011 1:45 am, editado 1 vez
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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lemonete
Nivel 8
Registrado: 31 May 2007
Mensajes: 662
Carrera: Química
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Elmo Lesto
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 02 Ene 2010
Mensajes: 809
Ubicación: Subsuelo
Carrera: Mecánica
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![[tex] \mbox{Si tu viejo es zapatero, sarpale la lata} [/tex]](images/latex/227de1ab21cbbce128227d57c9bf8e569c47dad2_0.png "[tex] \mbox{Si tu viejo es zapatero, sarpale la lata} [/tex]")
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Iosif
Nivel 8
Edad: 55
Registrado: 13 Ago 2009
Mensajes: 492
Carrera: Electrónica y Informática
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| lemonete escribió:
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No, no puedo. La embajada de venezuela y la de bolivia, LA CASA DE AMISTAD ARGENTINO CUBANA, ANIBAL FERNANDEZ, LOS BLOGUEROS K, EL FACEBOOK DE 678, KRISTINA, MACRI=KRISTINA, EL PAPA, EL FMI, EL BANCO MUNDIAL, LA OMC, EL GATT, EL CLUB DE PARÍS, LOS ACUERDOS DE BRETTON WOODS, LA SINARQUÍA Y LOS MASONES me informaron que no tengo permitido contestarte.
[edit:alguien más financia a la mella? me da paja fijarme en el recibo de sueldo]
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No respondes nada. Solo decis "los quiero mucho"...Deja de patear la pelota. Te estas presentando a consejo directivo con el kirchnerismo en derecho y no sos capaz de aceptarlo, ni de argumentarlo.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| Con ustedes... lo que se conoce popularmente como hacerse olímpicamente el boludo.
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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HK-47
Nivel 5
Registrado: 22 Nov 2007
Mensajes: 140
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Carrera: Informática
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| Si sabras vos de eso Chouza
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Warning: Touch the master's word and lose an arm, meatbag
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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| HK-47 escribió:
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Si sabras vos de eso Chouza
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Seguro que no tanto como vos.
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