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Cornell
Ex-Staff
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Registrado: 08 Jun 2005
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Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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inggenia estoy de acuerdo con tu punto 1.
pero te recuerdo (por tercera vez creo) que el CEI no es el que quiere luchar contra bush. Ademas la corriente no es que quiere enfrentarse a bush ella sola, pero por algo hay q empezar, supongo (aca q complete alma) q lo q pretenden es armar una gran (como se dice?) convocatoria, frente, coordinadora, para enfrentarse a las politicas de bush.
sobre el 2. dp agarro el libro de estadistica y veo si con estos numeros alcanza para afirmar que todos los estudiantes elegirian en la proporcion en que se vota en la elecion de CEI. En principio no se cumple el supuesto de q la muestra sea aleatoria (votan los mas comprometidos) asi q no vamos al carajo de entrada.
Pero al fin pude encontrar los numeros y la cantidad que vota sobre el padron son mas de 20%. Es 1597/7782 = 20,5%. Lo cual es poco, pero para una eleccion optativa me parece un buen numero.
http://www.fi.uba.ar/autoridades/secretarias/academica/estad_inscrip.php
(apurense a mirar q lo van a sacar en las proximas inscripciones seguro)
No estoy diciendo que representen la voluntad mayoritaria fielmente, pero no hay otra voluntad mayoritaria que se imponga. No hay nadie defendiendo mejor que los que hay los intereses de los estudiantes. Eso si es responsabilidad de los que no participan.
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inggenia
Nivel 9
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Registrado: 16 Ago 2005
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| xaperez escribió:
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Para seguir, si el problema es "hacer politica exterior" la Corriente es el gran cuco. Son los que mas se preocupan y mas gastan en eso. Yo creo que si lo quieren hacer (con su plata, obvio) es tema de ellos. Sin embargo, parte de la razon por la que creamos el MLI es esa. Creemos como vos que se pueden hacer muchas cosas y se puede movilizar mucha mas gente si nos enfocamos en la Facultad. Desaafortunadamente, todos los integrantes del MLI trabajamos (y no en la Facultad) asi que nuestra capacidad para resolver problemas y enfrentar situaciones es bastante reducida. Sinceramente, cuando la gente de la que hablas se refiere a las agrupaciones de Ing, yo no creo que esten hablando de nosotros, nos falta mucha presencia, porque nos faltan horas-hombre y organizacion. Me gustaría que me corrigas si me equivoco.
Si queres hacemos una encuesta ¿que pensas del MLI?
a) no sabes que carajo es
b) es una agrupacion que, como todas las otras, se ocupa mal de las cosas equivocadas
c) es un satelite de la Corriente creado para las elecciones de Consejo
d) es la mejor opcion, la vote y la votaria de vuelta
e) es una agrupacion con buenas ideas pero que no va a llegar a nada porque le faltan recursos.
Sin embargo, me queda la idea que mucha gente, como dije, en particular MC (no vos inggenia), no diferencia de un cartel a otro, no diferencia de una marcha por mas presupuesto a una contra la guerra en Irak, no diferencia entre quejarse por Romina Tejerina y quejarse por el Lic Sirkin. Ojala me equivoque
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si man, el MLI todavía es nuevito y todavía "no hizo nada"... todavía suena a "otro lallamaquellama", van a tener que pasar un par de elecciones para que la gente los tome en serio y van a tener que lograr que los fiubenses digan "viste lo que hicieron los del MLI?" (obviamente refiriéndose a algo bueno, jajaja)... pero perfilan bien.
Veo que nos hemos puesto bastante de acuerdo nosotros tres, más allá de las diferencias de opiniones... hay comunicación, hay entendimiento... a qué se deberá? qué está pasando? como que falta algo o alguien, no? jajajaja
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
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Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
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| inggenia escribió:
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3. son todos cucos, sobre todo las dos primeras. Había una que parecía ser "independiente" pero a último momento, parece que dejó de serlo (dicho por los fiubenses "apolíticos" que son muchos)
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Ese es el Gradiente.
Por dos cosas:
Puede que lo diga un estudiante viejo, allá por 1999 se creo "Opción Independiente" que sólo se presentó ese año solo. Con la ruptura de la Alianza [UCR (Franja Morada) + Frente Grande (El Gradiente)] luego del intento de ganar el CEI mediante fraude, a través de falsifiación de libretas y cedulas de la PFA, fueron absorvidos por El Gradiente y disueltos dentro de la agrupación (usaron la firma El Gradiente + Opcion Independiente dos años, después no les dio la cara para seguir).
Opción Independiente en FIUBA
Y la otra es desde el 2004 hacia ahora, que El Gradiente se presenta como independiente.
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inggenia
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Ago 2005
Mensajes: 2141
Carrera: Electrónica, Informática y
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| bueno... una agrupación que gana con 7% a 10% de los votos... representar realmente a los fiubenses?
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
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Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
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decime vos que es representar. Explicame vos que entendes por representar y como harias para que sea posible eso.
P q la verdadera forma de representar en mi opinion seria que en cada curso se votaran las cosas, y que hubiera uno o mas delegados por curso que llevaran la voluntad al cuerpo de delegados. Pero eso requiere un gran involucramiento de los estudiantes y como ya dije eso no existe todavia debido a la situacion politica de este pais hoy en dia.
Ese porcentaje es poco si, pero me parece que el nivel de discusion politica en esta facultad es mucho mayor que en otras donde capaz vota muchisima mas gente, pero sin conocer realmente las propuestas o la vision de universidad de las agrupaciones.
El QRS de medicina saco un monton de votos (mas de 15000), pero p q obligo a votar a la gente por el CEM junto con la votacion obligatoria de consejo. No me parece una agrupacion que discuta mucho sobre la universidad, se dedican mas bien a servicios y fiestas.
Bueno, la corto con los numeros p q solos no significan nada, hablemos de como hacer para que existan representantes de la voluntad de los estudiantes de la fiuba. Y tambien para que los estudiantes que no se meten, se empiecen a meter un poquito, al menos a informarse.
Yo vengo queriendo armar un blog o un boletin o algo para informar a la gente de una forma que les interese, de una forma no aparatosa, pero bue cuando consiga ayuda lo hare. Mientras digo lo q puedo aca en el foro.
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inggenia
Nivel 9
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Registrado: 16 Ago 2005
Mensajes: 2141
Carrera: Electrónica, Informática y
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bueno, lo tomo como un "no, no nos representan"... (por más vueltero que te pongas)
lo de "hablemos de cómo hacer que existan representantes y que los estudiantes se involucren" me parece un excelente tópico de debate (pero aparte de este)
una propuesta para llegar a eso, desde mi humilde opinión es esta:
"que existan más agrupaciones independientes, universitarias y sin partido político de fondo"... al menos, deberían existir 3.
otra:
"mejor mecanismo de información a los fiubenses de los "proyectos" en que está el CEI", aunque no garantiza que participemos más, al menos vamos a estar informados al momento de participar.
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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Cornell a lo que se refiere Inggenia creo que es lo mismo que pasa con el Presidente actual. Un presidente que asumió con solo el 22% (o 25%) de los votos, lo cual es una baja "representatividad". ( apesar de haber ballotage donde saco el 60%, en ese momento solo se podia elegir entre solo 2 opciones, el "mal menor").
O sea, que una persona votada por el 7% no esta representando ni la décima parte del cuerpo estudiantil.
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inggenia
Nivel 9
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Registrado: 16 Ago 2005
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| si, igual Joaco, a favor de Cornell tenés que recordar que no es obligatorio votar, y en las presidenciales es obligatorio.
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Cornell
Ex-Staff
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aLma
Nivel 9
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Registrado: 09 Jun 2005
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Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| me parece que confundió Ibarra Macri que fue inmediatamente después.
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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Bueno si, era a modo de ejemplificar lo de Inngenia.
¿De donde habre sacado lo del 60%?... no se, dsp lo busco que x algun lado lo debo tener.
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