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Lupin
Nivel 5



Registrado: 21 Jul 2010
Mensajes: 159


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MensajePublicado: Jue Nov 11, 2010 12:04 am  Asunto:  Racionalismo versus existencialismo Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Dos formas de ver la política, la facultad, la vida.
Esta semana hemos sido testigos de un nuevo round de esta histórica antinomia, estas
dos posturas están representadas en las agrupaciones estudiantiles “MLI” y “7 de
septiembre”.

Una lucha que en teoría se nos presenta extremadamente desequilibrada, a tal punto
de que cuando escribo estas lineas, se me aparece la imagen de la bíblica batalla de
David contra el gigante Goliat, pues por un lado tenemos el discurso sofista y falaz de
luchas efímeras y vacías tan dulce y jovial a los oídos de oyentes despistados,
complementado con una maquinaria propagandística implacable, y por el otro, nada
mas que la lucidez e inteligencia de un grupo de estudiantes, si, estudiantes, como vos
y como yo, estudiantes sin tiempo para estar todo el día en la puerta a la espera de
inyectarte veneno en forma de panfleto político, sin recursos suficientes como para
contrarrestar la avalancha visual montada por sus competidores, su único capital es la
honestidad que genera una conciencia tranquila y saber que el rumbo tomado no es
solo el correcto, si no el único camino posible.

En la vereda del frente mientras tanto, se apela al discurso chabacano y paupérrimo
de la gloriosa lucha, lucha que desgasta, lucha que no aporta, lucha que divide, lucha
que distancia, lucha que sin la levadura de la mentira y la exageración se ve reducida
a su mínima expresión.

Decanato tomado un mes entero, (para que? Por que?) profundizando así el deterioro
institucional y alejando la posibilidad de poder construir algún día una facultad donde
docentes, alumnos y autoridades podamos sentarnos en una misma mesa y decidir
democraticamente el rumbo que debe tomar nuestra casa de estudios. Estado de
conflictividad permanente, eterna crispación, eterno lamento de un bandoneón y de
nosotros, los estudiantes de a pie, que vemos que por culpa de una minoría se ve
manchada la imagen de todos.

Capitulo aparte merece el tema de los servicios, donde el único vocablo que se le
puede aplicar a la situación es de pornográfica e irrisoria, transgiversando la mentira
misma y ocultando la verdad, “hay que recuperar los servicios para los estudiantes”,
esta frase resulta correcta si por estudiantes entendemos los intereses de estos
partidos a nivel nacional, cuando fueron ellos mismos los que fundieron al CEI en su
momento, pero esto no lo digo yo, ni tiene usted porque creerme, pues no soy ningún
paladín de la ética o la moral para que mi palabra merezca algún respeto, esto en
resumidas cuentas es lo que denunciaba el “Puño” años atrás, que curiosamente (e
inexplicablemente) hoy forma parte del frente “7 de septiembre”, “hemos dejado
nuestras diferencias de lado se les escucha decir por los pasillos, todo sea en pos del
bien del estudiantado”, Jesucristo estaría orgullo de ellos, esa capacidad de olvidar y
perdonar los pecados de antaño, o tal vez no perdonen a nadie, o tal vez no dejen
diferencias de lado, porque no son diferentes, son idénticamente iguales, en una
palabra, obsceno, hard porn le dicen los yanquis.

Por ultimo, no es de extrañar que para estos gladiadores, elegidos e iluminados para
luchar por el bien de la clase obrera, todo lo que no sea la lucha épica, la lucha
titánica contra enemigos intangibles y difusos, el imperialismo y las altas finanzas de
los 70', hoy reencarnados en el decano Rosito y sus esbirros, la PPS y la crisis
edilicia, al lado de estos nobles objetivos, un proyecto como ayudando a remar el
CBC, o simplemente una mesa de ping-pong, es a los ojos de estos guerreros objetos
de burla, el dialogo cuestión de enclenques y pusilánimes, y priorizar la razón por
encima de la pasión, es para ellos rasgo característico de intelectuales afeminados que
no tienen los suficientes cojones de ir al consejo a tocar el bombo como hacen los
machos de verdad.

Estaremos condenados a el todo o nada eternamente? (Seguerimos de por vida
cargando con la disyuntiva del éxito total o el fracaso rotundo?) Podremos algún día
concentrar nuestros esfuerzos en engrasar los mecanismos (desgastados es verdad)
con los que cuenta el sistema democrático universitario para poner sobre el tablero las
inquietudes del alumnado, y lo que es aun mas importante, estaremos a la altura de la
situación si ese día llega?

“No mires de lejos, participa” reza uno de los pocos carteles que he visto del MLI,
con gente así, por lo menos, la esperanza sigue viva.

_________________
Ser pobre no es un valor a defender, es una injusticia a corregir. Y nada como una educación pública exigente y de calidad para lograrlo.

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Iosif
Nivel 8


Edad: 55
Registrado: 13 Ago 2009
Mensajes: 492

Carrera: Electrónica y Informática
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MensajePublicado: Jue Nov 11, 2010 12:45 am  Asunto:  Re: Racionalismo versus existencialismo Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Lupin escribió:
y por el otro, nada
mas que la lucidez e inteligencia de un grupo de estudiantes, si, estudiantes, como vos
y como yo, estudiantes sin tiempo para estar todo el día en la puerta a la espera de
inyectarte veneno en forma de panfleto político


Me generas repugnancia con lo que decis.

Espero que el MLI responda a lo que dijiste y exprese su mayor desagrado ante el parrafo macartista que cite y que para colmo esta muy alejado de la realidad.

¿Que carajo es eso de estudiantes como vos y como yo?
¿Vos te pensas que los militantes del EIA, UxI y El Puño no son estudiantes como vos y yo? ¿Son de otra raza de estudiantes?

¿De donde sacas que los militantes del Frente tienen más tiempo? ¿Acaso te pensas que no laburan? ¿Que no estudian? ¿Que no tienen familia, novia/novio, hijos/hijas?

--
Lupin escribió:
por un lado tenemos el discurso sofista y falaz de
luchas efímeras y vacías tan dulce y jovial a los oídos de oyentes despistados


¿Luchas efímeras? Justamente el MLI siempre intenta mostrar que participa de las mismas ante la crítica del resto de las agrupaciones que consideramos que siempre toma medidas tivias.

¿Dulce y jovial a los oídos de oyentes despitados?
El despitado acá sos vos. Deberías votar al Gradiente en vez de al MLI. No proyectes tus errores en otros. No tenes ni la más mínima idea de lo que hizo el MLI. Sacas un comunicado criticando a la lista opositora al MLI, y muchas de las críticas que le haces a esa lista son sobre cosas en las que el MLI estuvo (como la toma del decanato por ejemplo).

Otra cosa que dejas planteada vilmente es que todo el que vota a la lista 7 lo hace por despitado e ingenuo. Dejas de lado la posibilidad de que alguien vote a la lista 7 porque esta realmente de acuerdo con el programa que tienen.

---

Lupin escribió:
Decanato tomado un mes entero, (para que? Por que?)


A pesar de que a mi no me pareció correcto el accionar del MLI durante la toma del decanato, el MLI participo de la toma (no sé si todos sus integrantes estaban a favor de la misma, pero algunos participaron). En tu volante criticas la toma del decanato, pero por como esta escrito supones que el MLI no participó de la misma. Si queres saber para que y por que se tomó, te invito que se lo preguntes al MLI (fuerza con la que al parecer tanto simpatizas).

---

Nuevamente: Espero que los diferentes militantes del MLI que no suelen intervenir de manera periódica dentro del foro pero que lo hicieron durante las elecciones en topics como el del EIA respondan sin medias tintas en este.

Saludos,
José.


Cancer  Mono OfflineGalería Personal de IosifVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar email
fchouza
Nivel 9


Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Jue Nov 11, 2010 6:28 am  Asunto:  Re: Racionalismo versus existencialismo Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Lupin escribió:
En la vereda del frente mientras tanto, se apela al discurso chabacano y paupérrimo
de la gloriosa lucha, lucha que desgasta, lucha que no aporta, lucha que divide, lucha
que distancia, lucha que sin la levadura de la mentira y la exageración se ve reducida
a su mínima expresión.


Nosotros vamos con los métodos que consiguieron la partida presupuestaria para Sociales, expulsar a la CoNEAU de Exactas, el compromiso para el uso en actividades de grado para el nuevo edificio de Filo, frenar la CoNEAU en 2005. Los métodos que frenaron la acreditación en Farmacia, que permitió recuperar el Centro de Medicina de manos de la Franja Morada, la que permitió que miles de estudiantes se interioricen sobre las PPS y participen de un plebiscito histórico para la facultad de ingeniería. En conclusión, vamos con los métodos que abren en camino a conseguir la reivindicaciones históricas del movimiento estudiantil. Mientras tanto, seguí jugando al metegol.

Sumo, muy bueno los comentarios de José. No hice algo parecido por falta de tiempo y porque no creo poder agregar anda, salvo hechos concretos que demuestran cuan falso es el versito del MLI sobre los nuevos "métodos". Es una pena que haya gente que se coma el sapo.

_________________
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.

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Spike Spiegel
Nivel 9


Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Jue Nov 11, 2010 8:41 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
Decanato tomado un mes entero, (para que? Por que?) profundizando así el deterioro
institucional y alejando la posibilidad de poder construir algún día una facultad donde
docentes, alumnos y autoridades podamos sentarnos en una misma mesa y decidir
democraticamente el rumbo que debe tomar nuestra casa de estudios. Estado de
conflictividad permanente, eterna crispación, eterno lamento de un bandoneón y de
nosotros, los estudiantes de a pie, que vemos que por culpa de una minoría se ve
manchada la imagen de todos.


No, lamentablemente no es así y por el momento tampoco va a serlo.

La idea bonita de todos sentados en una misma mesa discutiendo puramente formas de hacer las cosas no existe; hay mucha gente con otros intereses en el medio.

Cita:
Estaremos condenados a el todo o nada eternamente? (Seguerimos de por vida
cargando con la disyuntiva del éxito total o el fracaso rotundo?) Podremos algún día
concentrar nuestros esfuerzos en engrasar los mecanismos (desgastados es verdad)
con los que cuenta el sistema democrático universitario para poner sobre el tablero las
inquietudes del alumnado, y lo que es aun mas importante, estaremos a la altura de la
situación si ese día llega?


No hay que engrasar mecanismos, directamente hay que diseñar de nuevo la maquinaria. El sistema democrático universitario no es democrático y además está podrido.





Las luchas, aunque no sea del agrado de la mayoría, hay que darlas y con el cuerpo. La pregunta es cómo, en qué momento y con cuáles objetivos.

_________________
[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]

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Cornell
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Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
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MensajePublicado: Jue Nov 11, 2010 9:22 am  Asunto:  Re: Racionalismo versus existencialismo Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Lupin escribió:
“No mires de lejos, participa” reza uno de los pocos carteles que he visto del MLI,
con gente así, por lo menos, la esperanza sigue viva.


La esperanza de qué sigue viva?

De que algun día pasen por cursos fuera de la fecha de elecciones?

De que algun dia saquen un volante informando a los estudiantes sobre cambios de planes de estudio, restricciones, reclamos por falta de docentes?

Yo entiendo que haya estudiantes que no les gusta tener que movilizarse para conseguir cosas basicas que ya deberian estar garantizadas en la FIUBA: docentes, debate sobre los planes, etc.

Pero de ahi a preferir tener una conduccion del CEI que no informa y no busca la participacion de los estudiantes en los problemas mas importantes de la FIUBA, me parece que hay un largo espacio.

Hay pibes que estan preocupados por la situacion de la facu, que quieren hacer algo al respecto, saben que los metodos del MLI no son efectivos y que así vienen avanzando las autoridades, pero todavia no terminan de convencerse de que los metodos de la 7 de Septiembre son la unica que nos queda (metodos que se resumen en "protagonismo estudiantil", nada mas).

Creo que el post de fchouza lo argumenta bastante bien, tenemos que seguir ese camino.

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No a la megaminería!!!

Bajate este avatar de aca:
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¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA!
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94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI


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GREgO
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MensajePublicado: Jue Nov 11, 2010 12:53 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ayer estaba planteando mi desacuerdo con lo redactado por Lupin, pero tuve que retirarme.
Ahora me doy cuenta de que estaba por poner planteos similares a los que expuso Iosif.
Así que sólo me limito a agregar una cosa: comparar las dos agrupaciones con David y Goliat, no me parece acertado, más allá de que quede agradable poéticamente.
Me parece que hoy el MLI es una gran fuerza política dentro de la facultad.

_________________
El ser humano primero cree en Papá Noel,
Después en Dios,
Luego en la Izquierda,
Y finalmente advierte que la posta es Hermanos Bladimir

................
Ya salió la Bladimir Papel nº 3! Conseguila en el baño de tu Ugi's!

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