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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| santaclara escribió:
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y encima dan una miseria de becas.
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Yo no estoy de acuerdo con que un Centro de Estudiantes debiera ser el encargado de becar... porque un CE no debería poder manejar plata y sería ilógico creer que si el país cada vez está más en retroceso y cada vez más gente necesite ser becada una fotocopiadora o un bar podrían mantener las becas... si las becas salen de los bolsillos de los alumnos que consumen entonces estamos hablando de arancelamiento, aunque sea encubierto.
La Universidad tiene que hacerse cargo de las becas.
| santaclara escribió:
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y despues de cada eñleccion., cuando termina aumentan los precios, ahora en las heras (donde estoy la mayoria del tiempo), las fotocopias te las cobran 8 centavos!!!!
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No me consta lo que decís; en diciembre aumentaron los precios, fue dos meses después de una elección. No veo que sea una costumbre porque en las demás elecciones no sucedió lo mismo.
| santaclara escribió:
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propuesta: que liciten las fotocopiadoras, con un precio de venta al publico, con un numero de becas por año y con una calñidad determinada.
creo que se presentarian muchas ofertas.
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¿Y que un privado se encargue de becar a los alumnos?... me parece cualquiera.
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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hace dos años que despues d elas elecciones aumentan los precios, exactamente desde que se arma el frente corriente-po.
los privados dan becas dexdee hace mucho tiempo en todo slados, fundaciones, ong, particulares, asi que no es cualquiera, puede que no te guste pero no es cualquiera.
Y aparte las becas no las tiene que dar la facultad a mi entender, la tendria que dar a lo suma desarrollo social de la nacion o la ciudad.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| santaclara escribió:
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hace dos años que despues d elas elecciones aumentan los precios, exactamente desde que se arma el frente corriente-po.
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Mostranos los números; de los números del último aumento me encargué yo de analizarlos y publicarlos.
| santaclara escribió:
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los privados dan becas dexdee hace mucho tiempo en todo slados, fundaciones, ong, particulares, asi que no es cualquiera, puede que no te guste pero no es cualquiera.
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Una cosa es darle un estímulo al estudiante que viaja desde más lejos, o a la que tiene mejor culo o al que nunca faltó; pero no podés hacer caer las becas como algo obligatorio en manos de un privado.
| santaclara escribió:
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Y aparte las becas no las tiene que dar la facultad a mi entender, la tendria que dar a lo suma desarrollo social de la nacion o la ciudad.
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O sea, la Universidad es autárquica cuando mejor le conviene.
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Shim
Nivel 9
Edad: 44
Registrado: 30 Oct 2005
Mensajes: 920
Ubicación: Por ahí
Carrera: Química
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| lo que iba a decir lo dijo ahi Seba....
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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la uba es autonoma, eso no quiere dicir qu epùede hacer lo que quiera.
primera esta sometida ala constitucion nacional y a las leyes nacionales.
El presupuesto del que dispone es del estado nacional, y para que este se lo de tiene que estar justificado el gasto, es decir tiene que rendir cuentas.
El ministerio de educacion, existe par ala nacion en su conmjunto temnga un sistema educativo integrado y lo mas homogeneo pòsible, y es el poco apego a las normativas lo que genera el estado actual de la educacion.
Con todo esto quiero decir que si existiera un sistema nacional educativo autenticamente direccionado hyacia un proyecto de pais entonces en ese plan estaria contemplado un sistema de becas completo para aquellos estudianets que lo necesuiten y este deberia ser otorggado en forma conjunta con el ministerio de desarrollo social.
Esta claro que esto a muchos no les gusta, que prefieren que los ministerios nacionales no intervenganm y que creen que la uba puede hacer todo sola, pero esta gente se olvida que la uba existe porque hay una sociedad que la sustenta y no hablo solo de lo economico.
Muchos creen ser la vanguardia de la sociedad solo por pertenecesr a una casta, la casta universitaria y que entonces no necesita de nadie y ademas saben las soluciones a los problemas sociales.
En realida vivien en una burbuja, y por eso no pueden ser una fuerza `politica nacional importante.
Y yo no tengo duda, que si en algun milenio se alinean los astros y loigran ser gboerno enseguida van a plantear la idea de que es este ultimo el que debe guiar la educacion. (Como hizo Mao).
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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dante
Nivel 7
Edad: 42
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 402
Ubicación: Saenz Peña - Bs As
Carrera: Informática y Sistemas
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santaclara, primero te voy a marcar un par de cosas presentes en la constitucion nacional:
Esto proviene del art. 75. inc. 19 de la Constitución Nacional
| Cita:
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Sancionar leyes de organización y de base de la educación que consoliden la unidad nacional respetando las particularidades provinciales y locales; que aseguren la responsabilidad indelegable del Estado, la participación de la familia y la sociedad, la promoción de los valores democráticos y la igualdad de oportunidades y posibilidades sin discriminación alguna; y que garanticen los principios de gratuitidad y equidad de la educación pública estatal y la autonomía y autarquía de las universidades nacionales.
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como podes ver las universidades tienen por constitucion esos derechos.
Ahora, debido a un fallo de la corte suprema no estamos sujetos a la ley de educacion superior, la que hubiera llevado a la implementacion de la CONEAU, pemitiendo la modificacion de nuestros planes de estudio para que sean mas afines a lo que las entidades privadas, o el gobierno piensa que deben estar sujetos.
Tengamos en cuenta el "excelente" trabajo que hicieron desde los gobiernos argentinos con la Ley Federal de Educación. El nivel con el que salen los estudiantes de muchas de las escuelas de las provincias es muy inferior al que tenian antes de esta ley. Ademas, para los que fuimos a escuelas tecnica, dicha ley destruyo ese tipo de instituciones, sacando horas a matematica, dibujo tecnico, fisica y quimica, metiendo musica y contabilidad entre otras.
Ahora, voy a hacer una aclaracion personal respecto de lo que dijiste. Lo de plantearse la autonomia de la universidad, es en cierta forma cierto, la universidad tendria que estar orientada con una conciencia social que nos permita, una vez terminada la carrera porder devolverle algo a la sociedad que nos permitio estudiar. Pero las autoridades de nuestra facultad, asi como tambien los que se presentan a autoridades de la universidad no tienen este punto de vista. Ellos ven unicamente el negocio que pueden hacer con la universidad y se olvidan del papel social que la universidad debe jugar. Fijate sino las modificaciones impuestas por Alterini en Derecho, donde las carreras quedaron mas orientadas hacia lo privado, no teniendo tantos contenidos publico
| Cita:
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Esta claro que esto a muchos no les gusta, que prefieren que los ministerios nacionales no intervenganm y que creen que la uba puede hacer todo sola, pero esta gente se olvida que la uba existe porque hay una sociedad que la sustenta y no hablo solo de lo economico.
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El estado no puede intervenir porque la constitucion nacional dice que no debe hacerlo. Ademas, te repito, para que queres que intervenga, para imponerte politicas educativas que como vimos a acabaron con la educacion secundaria. Queres que ahora nos quedemos sin universidades con el nivel necesario?
En una realidad utopica el estado intervendria para bien, pero lamentablemente vivimos en la Argentina, que dista MUCHISIMO de esa realidad. El estado argentino no actua de acuerdo a las necesidades del pueblo sino a lo que politicamente le convenga. Ya sea en sus relaciones con el banco mundial, o con la organizacion de turno
Ahora, volviendo a lo que se venia discutiendo, coincido que no tendria que ser el centro el que tendria que otorgar la becas, sino que el estado tendria que cumplir con su papel y asegurar que todos tengan el mismo nivel de acceso a la Universidad, pero lamentablemente, te repito que vivimos en argentina. Porque el estado no se ocupe de hacer lo que corresponde tendriamos que dejar que los que no pueden venir no vengan? Lamentablemente el CEI termina haciendose cargo de eso, y como SS dice terminamos pagando todos esas becas.
Bueno, les pido disculpas por el largo del mensaje...
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Primero el estado y la universidad.
Nos enfrentamos a una comun disociación entre la teoria y la realidad.
En teoría: veo lógico lo que propone Santaclara de que la universidad responda a un plan Nacional. La universidad existe gracias al pueblo que la sustenta y el pueblo necesita los desarrollos y profecionales de la facultad. Ej: Si Argentina realmente no necesita mas psicólogos se le tendria que generar algun tipo de control (justo, por supuesto) para evitar seguir formando profesionales cuya funcion no es necesaria (son recursos malgastados y voluntades decepcionadas). Esto habria que hacerlo aunque dicha facultad se resista.
Si el pasi requiere ingeneros aeroespaciales o geodesicos la UBA tendria que armar dichas carreras por mucha pelea interna que pueda suscitar. Dichas necesidades nacionanes las organiza el ministerio de Educación, el cual deveria ser rector de nuestras politicas...
En realidad: Seria un suicidio someternos a la influencia de una organizacion que no responde a los intereses nacionales sino a las necesidades de turno de una dirigencia política. Pelear por poneros bajo la tutela del ministerio en estos momentos (ejemplo CONEAU) seria simplemente un sacrificio, asi que por correcto que esto pareciese simplemente no se puede en la situación actual.
Mas de uno puede mirar esto de manera ceñuda pero a que si se da la revolucion de los chicos de la JCR van a integrar la facultad en su plan nacional por mucho que esta no quiera. Tal como el gobierno quiere hacernos ahora.
Sobr eel tema de los servicios. Lo dije ya muchas veces. Dar los servicios a un privado, por eficiente que pueda ser nos garantiza que el conjunto universitario tenga que pagar una renta a dicho dueño. renta que podria destinarse a necesidades nuestras y no al lucro ajeno.
Que tengamos el control es algo muy bueno. Ahora peleemos porque sea transparente...
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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Los gobiernos o paises con un sistema educativo organizado tienen limitaciones al ecceso a la educacion, incluso en los paises socialistas como el de Cuba.
esta limitacion esta de acurdo al numero de profesionales de una determinada profesion qu eel pais necesita cubriri para sus expèntativas sociales, economicas, etc.
En arghentina hoy se reciben x cantidadde medicos, una vez hubo una discusion si eran muchos o pocos, y par ami los dos tenian razon.
Son pocos para lo que necesita el pais, y son muchos para que todos trabajen en capital o en sanatorios privados.
Me pregunto esta mal pedirles a los egresados universitarios, (grado que alcanzo menos del 2% de la poblacion nacional con la inversion del 100% de esta) que cuando se recibna aporte 1 año con su trabajo a zanoas carenciadas, ejemplo, los medicos vayan a tartagal 1 año.
yo creo que si se plantea esto, los "universitarios" actuan como casta y dicen no.
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| santaclara=Gradiente escribió:
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propuesta: que liciten las fotocopiadoras, con un precio de venta al publico, con un numero de becas por año y con una calñidad determinada.
creo que se presentarian muchas ofertas.
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que se haga cargo el Estado.
Seamos lógicos, es cuestión de avance y retroceso:
antes eran del Estado, los privatizaron, se les saco la concesión y están en manos de los CE, es un paso, ahora, que se haga cargo el Estado.
Que tome a todos los empleados con su antigüedad y aumentos salariales, que venga al costo y que de becas a los estudiantes que la pidan.
Esto para Fotocopiadora, Comedor y Librería.
¿Quién da becas?
desde que los tránfugas de la SEU gestionan las becas que paga la Facultad, algunos pibes juntaban los vales de comedor y se llevaban 6 yoghurts.
¡Eso es control!
Le dan beca a cualquiera, sólo para que nos atoren a nosotros, y les permiten hacer esas cosas.
vergüenza tendría que darles, no tienen cara
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Última edición por aLma el Jue May 25, 2006 2:21 pm, editado 1 vez
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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Resulta que este gobierno sí otorga becas a estudiantes de ingeniería. Existe un programa de becas para estudiantes de carreras que se consideran prioritarias http://weblog.educ.ar/noticias/archives/006386.php. Para presentarse hay que cumplir ciertos requisitos, cito:
| Cita:
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Cabe aclarar también que se han modificado las condiciones para acceder al beneficio: los postulantes, que deberán ser argentinos menores de 30 años, que ingresen o estén cursando carreras de grado en universidades o institutos universitarios nacionales, deberán tener un promedio de 6 (seis) como nota mínima y regularidad académica, además de una situación socioeconómica desfavorable.
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El estipendio de las becas no es demasiado elevado, y tengo entendido por gente que se presentó en La Plata, que hay que hacer muchos trámites. Pero en esa cantidad de dinero por mes puede estar la diferencia entre poder estudiar o no.
El útlimo llamado fue, según esta página, el 10/05. Es una pena que no se halla dado demasiada difusión a estas becas en la FIUBA. Sería deseable que los miembros del centro de estudiantes, cuya función es representar a los estudiantes y buscar su beneficio (digo el beneficio de los estudiantes, no el de los miembros del centro), ayuden a difundir la información entre todos los estudiantes en el momento oportuno.
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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/Se movieron los posts sobre los servicios del CEI a
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?t=415
Joselipo, yo recuerdo haber visto los carteles sobre las becas pegados durante meses a la entrada de los ascensores y de haber recibido algunos mails de la SEU. Creo que el que las necesito, debio haberse enterado.
Mail del consejero por la minoria del 28 de noviembre:
| Cita:
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2000 Becas Universitarias
para Alumnos de
CARRERAS PRIORITARIAS
TODAS las Carreras de FIUBA
(Incluye CBC)
Basada en condiciones socioeconómicas y rendimiento académico
Requisito:
Argentina/o.
No mayor de 30 años.
Haber obtenido un promedio general NO inferior a SIETE (7) puntos.
En el caso de alumnos que ingresan por primera vez a la Universidad: haber obtenido en sus estudios de nivel medio o polimodal un promedio general NO inferior a SIETE (7) puntos, incluidos los aplazos.
Informes:
para mayor información, dirigirse personalmente a este Dpto. de Becas.
Plazo de inscripción: 30 de diciembre 2005
Inscripción:
La misma es on-line, para lo cual es necesario que respondan este mail a: becasing@fi.uba.ar , completando el Formulario que figura al final de este mensaje.
Una vez remitido los datos a nuestra casilla, se les enviará el link correspondiente para ingresar los datos, y se le generará una clave para dicho ingreso, que el sistema le remitirá automáticamente a la casilla que Ud. hayan informado.
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No anda el link q dejaste. Si decis q hubo becas en el 2006 es cierto que no se hizo publicidad. Interprete que te referias al mes 10 del 2005.
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
Bajate este avatar de aca:
¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
http://absolucion-ya.org/
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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[quote="joselipo"]Resulta que este gobierno sí otorga becas a estudiantes de ingeniería. Existe un programa de becas para estudiantes de carreras que se consideran prioritarias http://weblog.educ.ar/noticias/archives/006386.php. Para presentarse hay que cumplir ciertos requisitos, cito:
| Cita:
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Cabe aclarar también que se han modificado las condiciones para acceder al beneficio: los postulantes, que deberán ser argentinos menores de 30 años, que ingresen o estén cursando carreras de grado en universidades o institutos universitarios nacionales, deberán tener un promedio de 6 (seis) como nota mínima y regularidad académica, además de una situación socioeconómica desfavorable.
El estipendio de las becas no es demasiado elevado, y tengo entendido por gente que se presentó en La Plata, que hay que hacer muchos trámites. Pero en esa cantidad de dinero por mes puede estar la diferencia entre poder estudiar o no.
El útlimo llamado fue, según esta página, el 10/05. Es una pena que no se halla dado demasiada difusión a estas becas en la FIUBA. Sería deseable que los miembros del centro de estudiantes, cuya función es representar a los estudiantes y buscar su beneficio (digo el beneficio de los estudiantes, no el de los miembros del centro), ayuden a difundir la información entre todos los estudiantes en el momento oportuno.
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Hola si?
disculpame, amiguito... pero... de quien depende la Secretaría de Becas?
ah, si, del SEBU... eso antes era dirigido por Guillermo Caporalletti, perteneciente a La Corriente, donde el donaba para becas del CEI la mitad de su sueldo.... QUE, CASUALMENTE, era inferior al del Secretario de la SEU, militante y ñoqui del Gradiente  que nunca dio una puta beca y que nunca dono su sueldo, salvo que sea para volantes donde este confirmado que van a mentir descaradamente y a calumniar al resto.
Si, la SEBU depende de la Facultad, precisamente de un amigo del Gradiente, porque no te vas a quejar de que hacen mal su trabajo?
Como el CEI va a ser responsable de que el estudiante se entere de algo, cuando la función de esto, es la Facultad?
explicamelo, o ahora queres que haga propaganda para las pasantías SUPEREXPLOTADORAS que ofrecen nuestros cálidos ñoquis amigos del gradiente? donde te pagan como el orto y encima no duras más de 1 año.
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santaclara
Nivel 7
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 416
Carrera: No especificada
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No podes hablar de superexplotadores a las empresas que tienen pasantes cuando le pagan a la panchera $650 pesos por 9 horas.!!!!!
Yo tengo compañeros que con solo segundo año ganan esa plata por 4 horas. Asi que por lo menos le debreria spagar a la panchera $1300, porque como dice la doctrina marxista, igual remuneracion por igual explotacion de l afuerza de trabajo, lo lleiste, pseudomarxista??
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
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Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| santaclara escribió:
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No podes hablar de superexplotadores a las empresas que tienen pasantes cuando le pagan a la panchera $650 pesos por 9 horas.!!!!!
Yo tengo compañeros que con solo segundo año ganan esa plata por 4 horas. Asi que por lo menos le debreria spagar a la panchera $1300, porque como dice la doctrina marxista, igual remuneracion por igual explotacion de l afuerza de trabajo, lo lleiste, pseudomarxista??
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dame ya el telefono de tu amigo que cobra 650$ por 4 horas de trabajo FIJO y en blanco, con todos los aumentos remunerativos y jubilación.
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