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chila88
Nivel 3
Registrado: 06 Dic 2008
Mensajes: 45
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2 cosas..
1) alguien tiene algun link donde haya buena info de polimeros?? lo de la guia no me convence
2) vi este ejercicio en un coloquio del wiki..
"Se tiene un polímero llamado nomex ,formado por ácido metaftálico y amino-para-benceno, este material es muy resistente al calor y se lo utiliza como antillamas, se reemplaza por el amianto que es muy toxico y cancerigeno _Poner la reaccion de este polimero, indicar su segmero _Es un polimero de condensacion o de adicion?
nunca vi como es el acido metaftalico, ni tampoco el amino-para-benceno.. deberia saber como es su formula???
me piden la reaccion y el segmero de estos polimeros, porq deberia saberlo?? osea, no es ninguno de los que aparece en la guia.. yo a duras penas me se los que menciona la guia, pense q hasta ahi llegaba.. no pense q te podian pedir "deducir" otro a partir de sustancias que tampoco conozco
a ver si alguien me saca del apuro
gracias..
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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El amino-para-benceno tendrías que saber formarlo por el nombre, es de la guía de orgánica, guía 4 creo. Por ejemplo, es una amida por llamarse "amino", entonces tiene que tener el grupo amida por ahí. Es un benceno, así que tiene que tener C6H6 por ahí. También el "para" te dice algo de la orientación donde está el grupo anida.
El otro podés pedir que te den el otro nombre, el nombre IUPAC y con eso también deberías poder formarlo con lo que dice el nombre sabiendo la guía 4 de orgánica.
Por lo general te dan compuestos orgánicos y te piden armar un polímero o te piden que hagas la fórmula de tal polímero.
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chila88
Nivel 3
Registrado: 06 Dic 2008
Mensajes: 45
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ok.. pero sabiendo la formula, llego necesariamente a un unico polimero???
a que llegaria en este caso??
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
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Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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Si, o sea, sabiendo los compuestos que participan no hay mucha posibilidad, la cosa es saber cómo se forman los tipos de polímeros.
En este caso tenés una amida y un ácido, así que el polímero que sale es de condensación lineal. Para que sea uno de adeción tendrías que tener alquenos o alquinos si no me equivoco.
O sea, el ácido pierde un OH del grupo carboxílico "CO.OH" y el amino pierde un H del grupo funcional amino NH2. Los dos compuestos se juntan por ahí donde perdieron esos enlaces, por los extremos, formando un ségmero. El "OH" más el "H" forman los H2O (por eso es condensación).
Si no se entendió bien, agarrá la guía de plímeros y fijate el ejemplo de cuando forman el Nylon66, tienen una amida y un ácido.
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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Agrego, en este caso no sé a qué llegás porque no estoy seguro de las fórmulas desarrolladas de ambos compuestos  , todavía no repasé cómo se forman para rendir el final y además no los encuentro rápido en google, no sabría decirte...
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brunojm
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 26 Sep 2007
Mensajes: 250
Ubicación: De vez en cuando
Carrera: Civil
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aca hay un powerpoint que nos paso la profe, te puede servir, para complementar lo de la guia(el tema de las propiedades y eso..con lo de la guia alcanza)
acerca del ej que dijiste, me lo tomaron en diciembre y no me acordaba su composicion jeje..solamente explique algo como lo que dijo ariel, de por qué era un polimero de condensacion lineal
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chila88
Nivel 3
Registrado: 06 Dic 2008
Mensajes: 45
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tengo duda con 2 ejercicios:
1)Escriba la ecuación de polimerización del ácido 8-aminooctanoico.
Nombre el polímero resultante. Es un polímero de adición?. Es un termorrígido?.
2)Suponer un copolimero con la siguiente estructura:
-O-CH2-CH2-O-CO-(CH2)6-CO-
1.Nombrar los monomeros y dar su formula.
2.Clasificar el polimero por tipo de formación y comportamiento frente a la temperatura.
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chila88
Nivel 3
Registrado: 06 Dic 2008
Mensajes: 45
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mis dudas son..
en 1) no encuentro un polimero que tenga al ácido 8-aminooctanoico como monomero.. lo mas parecido es el Nylon 6, que tiene como monomero al ácido 6-aminohexanoico
en 2) encontre los monomeros.. son 1-2, etanodiol
mi duda es en el otro, que no lo se nombrar.. es un (CH2)6, con el grupo del acido carboxilico en ambas puntas.. pero no se como se nombran los acidos policarboxilicos,, alguna ayuda ahi??
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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El uno espero que no tomen cosas así, porque no reflejan nada el conocimiento de la materia... sólo la memoria de saberse la fórmula de algo así... No sabría decirte cuál es el polímero que se forma... Bah... podés ponerle... Poliaminoctanoico (?) o algo así.
El 2, el primer compuesto sería ese que decís, porque el 1,2-etanodiol es OH-CH2-CH2-OH. El otro sería un... Ácido 1,8-octanoico creo, el "oico" porque es un ácido, el "octano" porque son 8 carbonos (tenés que contarlo los de los CO.OH de los extremos también) y 1,8 porque los grupos funcionales están en los extremos (carbono 1 y carbono  .
El típo de polímero sería de condensación lineal y es termoplástico (por ser de condensación lineal)
Espero que sirva, cualquier cosa que alguien que entienda más seguro me corrija...
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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| Perdón, ahora que lo veo dije mal... Ácido 1,8 dioctanocarboxílico creo que es porque es muy similar al ácido que se usa para la formación del Nylon 66, así que tiene que ser ese el nombre . Igual según la guía también podría ser "1,8-dioctanoico" (antes me comí el "di").
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Sepilloth
Nivel 8
Edad: 19
Registrado: 12 Dic 2007
Mensajes: 705
Ubicación: Capital
Carrera: Electricista
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Es 1,8 octanodioico, porque lo que tiene dos veces es el grupo carboxilo. Lo que aparece ahi es un poliester, que se forma con el 1,2 etanodiol y el 1,8 octanodioico como bien dijeron.
De paso una pregunta, todos los polimeros lineales (sean de adicion o condensacion) son termoplásticos??
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A noble spirit embiggens the smallest man
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 103
Ubicación: Bernaleño
Carrera: Informática
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En la página número 43 de esas diapositivas que puso brunojm dice que los termoplasticos se caracterizan por ser generalmente lineales o con muy pocos entrecruzamientos, así que si. Así que si, debe ser que todos los lineales son termoplásticos.
Para ser termorígido tiene que tener muchos entrecruzamientos, osea, ser bien no lineal.
También en su clase, Grande dijo que los termoplásticos son los de condensación lineal y los de adición 1,2 lineal, así que todo indica que los lineales son termoplásticos .
Pero bueno, como muchas cosas, no se puede probar, es algo de creerlo o no  .
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MarsMan
Nivel 3
Edad: 37
Registrado: 31 Ago 2007
Mensajes: 44
Ubicación: Avellaneda, Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Estaba tratando de resolver el ultimo final que tomaron (el del 27 de febrero).. el punto de polimeros dice:
El Acrilonitrilo Butadieno Estireno (ABS) es un copolímero. El resultado de la polimerización es una larga cadena de polibutadieno entrecruzada con cadenas más cortas de poli (estireno-co-acrilonitrilo)
1.
Indicar la estructura del ABS mediante su fórmula desarrollada.
2.
¿Es necesario el vulcanizado para que tenga propiedadades elásticas? Fundamentar
Hasta ahora lo que hice fue identificar los monomeros que vendrian a ser...
Luego trate de encontrar las 2 cadenas, la de polibutadieno es sencilla, muy basica, pero no estoy seguro de como es la cadena de poli (estireno-co-acrilonitrilo) y mucho menos como se entrecruzan, lo unico que vi de entrecruzamiento son algunas resinas como la bakelita... O es un copolimero de injerto?
Alguno que halla resuelto este punto podria darme una mano?
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Time is Money... el tiempo es un mani...
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arielj
Nivel 4
Edad: 37
Registrado: 26 Feb 2008
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Carrera: Informática
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Es un copolímero de injerto, no sé bien qué es eso, pero google dice que es de injerto
Fijate acá http://pslc.ws/spanish/pan.htm, ahí te muestra cómo se juntan:
Eso de entrecruzamiento para mi quiere decir que vienen algunos ségmeros de polibutadieno en cadena (bastantes porque dice que es una cadena larga) y después unos pocos de poli(estireno-co-acrilonitrilo) ((SAN)) (pocos porque dice que es una cadena corta) y luego otra vez bastantes de polibutadieno y así sucesivamente... Yo pondría n polibutadienos y m SAN y pondría "n>m" al costado, o algo así.
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MarsMan
Nivel 3
Edad: 37
Registrado: 31 Ago 2007
Mensajes: 44
Ubicación: Avellaneda, Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Muchas gracias por la data! Lastima que me falta un plugin para poder ver el polymero, creo que es una animacion o algo asi, y firefox no reconoce el plugin que falta...
Vi algo de injertos con otros polimeros pero nunca me quedo claro como es que las cadenas se cruzan, o sea, donde se "enganchan" entre si...
Igualmente no deja de ser un ejercicio algo rebuscado, espero que no sigan incrementando la dificultad para el ultimo coloquio
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Time is Money... el tiempo es un mani...
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