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Mensaje |
laurash89
Nivel 0
Registrado: 06 Mar 2008
Mensajes: 1
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Si me pueden ayudar con este problema.. xq nose si estoy haciendo cualquiera o no.. 
Un revolver se monta sobre un carrito de masa despreciable, que puede moverse sobre una vía horizontal sin rozamiento. Mediante un mecanismo automático, estando el carrito en reposo, se dispara una bala horizontalmente.
(masa del revolver: 0,5 kg ; masa de la bala: 0,01 kg). La bala adquiere 200 [joule] de energía cinética (respecto del laboratorio), al ser disparada. Te pedimos que halles: a) La velocidad final de la bala y del revolver. b) La energía cinética total del sistema, respecto del laboratorio. c) La fuerza media necesaria si se desea detener al revolver en 100 [mseg]
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drakoko
Nivel 9
Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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buo. la bala tenés todo podés sacar la v sub cero con la ecuacion de energía cinética. aunque no sé porque no te da la altura del revolver, porque podrías plantear energía potencial y dsp planteas con altura = 0.
no te sabría decir.
Apa, es con impulso, a todos les toman impulso? qué bajón. Podés plantear un sistemita con cantidades de movimiento de la bala y el revolver. El impulso en la bala es igual al del revoler. m por delta v. De ahí sale la velocidad con la que sale el revolver. sino hay rozamiento ni nada de nada, la velocidad final es esa.
B) es la suma con las velocidades y masas de cada uno, sale.
c) aplicás la formula Impulso= fuerza media por delta t. previamente fijandote que I= masa por delta v. te fijás que impulso necesitás para hacer la velocidad cero y dsp te vas a la fórmula del delta t.
bue ya sé que no es claro para nada. pero dsp vienen los reyes del latex y lo escriben lindo. cualquier cosa: mp.
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FFXE
Nivel 4
Edad: 35
Registrado: 25 Sep 2007
Mensajes: 93
Ubicación: Larrea 1573, CABA
Carrera: Industrial
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drakoko, me parece que eso que dijiste no es lo que hay que usar. Me parece que tenes que usar trabajo de las fuerzas no conservativas. Haces D.C.L. Para ambos y sale:
- Para el revolver, una Normal, un Peso y una Fuerza F' en el sentido del movimiento del carrito (la reacción de la bala).
- Para la bala su peso y la fuerza F del disparo.
![[tex]W_{Fuerzas No Conservativas}= \Delta E_{M}[/tex]](images/latex/a89cbd25ca1602898d8a24f1d549a6eeb89a6e23_0.png "[tex]W_{Fuerzas No Conservativas}= \Delta E_{M}[/tex]") La Normal del revolver, es perpendicular al desplazamiento, por lo que no hace trabajo, y siempre estamos hablando de un mismo h, con lo que tampoco hay ![[tex]\Delta E_{PG}[/tex]](images/latex/bd5f3f5451e583050ea44e8cbff0167e16cd5329_0.png "[tex]\Delta E_{PG}[/tex]") . Cuestión es que queda:
![[tex]W_{FNC A->B}=E_{CB}-E_{CA}[/tex]](images/latex/a18f7effbdf7b5f7cb163a6237eac62a83885033_0.png "[tex]W_{FNC A->B}=E_{CB}-E_{CA}[/tex]") (No olvidarse que las ![[tex]E_{C}[/tex]](images/latex/fdb757f934c69678ae22cefebe7c74687a7dca95_0.png "[tex]E_{C}[/tex]") salen de la ![[tex]E_{M}[/tex]](images/latex/791ee4155e5d065946497e4fe770d413e208966c_0.png "[tex]E_{M}[/tex]") , donde la ![[tex]E_{P}=0[/tex]](images/latex/cf97ff1e70a5054c36d4b64555ec882bf96153c7_0.png "[tex]E_{P}=0[/tex]") ). La ![[tex]E_{CA}=0[/tex]](images/latex/3887ba41b874b3b6ee3f3d442c37040d3557240b_0.png "[tex]E_{CA}=0[/tex]") por partir del reposo. Finalmente queda ![[tex]W_{FNC A->B}=E_{CB}[/tex]](images/latex/7e8a4537f4e15b45438e65634b583251c5a44986_0.png "[tex]W_{FNC A->B}=E_{CB}[/tex]")
Como dato nos dan que la de la bala es ![[tex]200\ J[/tex]](images/latex/713d32f9f24d84d9df8cd44d441fc47a4d2a5d21_0.png "[tex]200\ J[/tex]") , este es el trabajo de ![[tex]W_{FNC A->B}[/tex]](images/latex/9f9611a65dc2ce014fe46524968f97d00730d09a_0.png "[tex]W_{FNC A->B}[/tex]") , que es igual a la de la bala. Como la F que le aplicamos a la bala hace un trabajo de y F' es la reacción, la Fuerza es opuesta, por lo que hace un mismo trabajo y despejamos la velocidad del carrito.
Lo de la fuerza necesaria para frenarlo, lo sacas de la integral del trabajo.
PS1: A y B Son posiciones inicial (antes del disparo) y final (después del disparo, respectivamente.
PS2: Haciendo cuentas, me queda ![[tex]V_{B}=200\ m/s[/tex]](images/latex/9d9b53a15bbd860032d5d0591242829675d1944d_0.png "[tex]V_{B}=200\ m/s[/tex]") y ![[tex]V_{C}=28.28\ m/s[/tex]](images/latex/2fceb23d1413665ca746190a66d3d3bd7f79b879_0.png "[tex]V_{C}=28.28\ m/s[/tex]")
PS3: Si alguien piensa/sabe que me equivoqué, por favor DIGALO!!
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drakoko
Nivel 9
Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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| bue con latex queda mejor, pero es lo mismo. Cómo no va a tener altura la bala? anda y anda por los siglos de los siglos. Y por qué tanto escándalo? si las no conservativas no hacen trabajo. ojo, No digo que esté mal ehh
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AndresDj
Nivel 4
Registrado: 27 Oct 2005
Mensajes: 77
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Hola!
| FFXE escribió:
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F' es la reacción, la Fuerza es opuesta, por lo que hace un mismo trabajo y despejamos la velocidad del carrito.
...
PS3: Si alguien piensa/sabe que me equivoqué, por favor DIGALO!!
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Ahí hay un error, lo que es igual para los dos cuerpos es la modificación de la cantidad de movimiento, no de la energía. En general me marea el planteo, no veo la necesidad de hablar de fuerzas no conservativas, clasificación que (¿generalmente?) se usa en campos de fuerza estacionarios, este es no-estacionario.
El planteo de drakoko me parece bien. Justo ayer hablábamos de algo relacionado con este comentario:
| drakoko escribió:
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Apa, es con impulso, a todos les toman impulso? qué bajón.
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No entiendo cómo se puede estudiar cinemática y dinámica sin ver impulso al toque. Son el estudio de el movimiento y sus causas, mientras que cantidad de movimiento es, valga la redundancia, la cuantificación del movimiento. Para mí que si enseñaran dándole más importancia al concepto de impulso y a las elaboraciones cualitativas, este tipo de errores no se cometerían. Sería evidente, por ejemplo, que el principio de acción y reacción es lo mismo que la ley de conservación del impulso, no de la energía.
Saludos.
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Ale Resnik
Nivel 8
Edad: 46
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 608
Ubicación: Segunda fuerza en el CEI
Carrera: Industrial
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| laurash89 escribió:
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Te pedimos que halles: a) La velocidad final de la bala y del revolver.
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Esta parte yo no la entiendo. Que velocidad final?? cuando se llego al "final"??
Perdonen si la pregunta es muy boba (les juro que releí el enunciado 20 veces antes de preguntar). Hace mucho que hice Física I.
saludos
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Mañana tal vez tenga que decirle a mis hijos que fuimos derrotados, pero no podría mirarlos a la cara y decirles que ellos viven hoy así porque no me animé a luchar
Si no te da lo mismo, en El Puño hay un lugar para vos.
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