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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Bueno muchachos, alos que les interesa, y a los que no tmb, les dejo los resultados de las elecciones de CD de hoy/ayer
Gradiente 2335 25,55%
Fr x Ing 3508 38,38%
Puño 1172 12,82%
MLI 1002 10,96%
Blanco 655 7,17%
Nulo 467 5,11%
Esto, por si no lo saben, les esta dando 3 Consejeros al Frente por Ingenería (La Corriente + EIA + Indep) y 1 a Propuesta Amplia (El gradiente + Nueva agrupacion estudiantil Estudiar + ARI )
Habiendo concluido con los hechos frios y duros, mi siguiente post es opinativo y completamente tendencioso.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Bueno, 1002 votos...
Es bastante para una agrupación en su primera elección.
Es mucho, diría para una agrupación fantasma como nosotros.
Es un montón, considerando la cantidad de campaña sucia que recibimos, incluyendo hasta a una agrupación que no se presentaba!!!
En fin, felicito a aLma y al resto del frente por ingenieria. Felicito al Gradiente. Felicito al Puño. Felicito a todos los estudiantes por haberse manifestado en una muestra clara de convicciones cívicas y democráticas, y espero con ansias el dia en el que el Claustro Docente pueda ser parte tambien de lo que debería ser una alegría para todos, en vez de un trámite sion sentido para algunos y una huelga de hambre para otros.
Gracias a todos, de parte de todo el MLI
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AgeValed
Nivel 5
Edad: 42
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 197
Ubicación: Dos Monos
Carrera: Informática y Sistemas
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yo no se si felicitarlos o no... yo vote al Frente y la verdad que me gustaria pdoer decir bien ganamos, pero no me siento parte del frente yo los vote para que el gradiente no ganes solamente (y conozco mucha gente que hace lo mismo) me parece muy triste que pase algo asi y supongo que el frente esa feliz pero no lo deberia estar deberia pensar como hacer que voten a su favor no encontra de, yo podria haber votado al Puño o al MLI pero por si acaso no hay que arriesgar, si toda la gente que vota en contra del gradiente votase a algun o de los otros lados equitativamente ganaria el gradiente asi que dense cuenta que sin los votos en contra del gradiente no son nada asi que ponganse las pilas y espero el año que viene poder estar orgulloso de la agrupacion a la cual vote... peo reitero PONGANSE LAS PILASSS Y DEJENSE DE JO.... es nuestra educacion y no mentean a todos los estudiantes en la misma bolsa ..... no todos opinan como ustedes ( para los del frente) que se jactan de decir si pero los estudiantes esto o aquello.. ..
sin mas que decir
SALUDOS:.PABLO
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>> AgeValed << || Pablo
msn: piv_14@hotmail.com
"El D.N.I. es tan solo otra hoja de personaje"
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Melian
Nivel 4
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 69
Ubicación: Avellaneda
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Fue a proposito poner al Gradiente primero en la lista, no? Me asustaste 
Coincido con AgeValed, voté al Frente pero no por el Frente (no es que me disguste pero todavía no los conozco bien), voté en contra del Gradiente.. y eso no es bueno.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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Fue a proposito poner al Gradiente primero en la lista, no? Me asustaste
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No, los datos veniasn asi, creo que tiene que ver con el nro de lista o algo así. Lo que a mi me parece medio triste es que el 90% de las personas que se informan (me parece a mi) terminan pensando como uds, "voto a cualquiera con tal de que el Gradiente no gane", pero sigue habiendo un 25% de las personas que los vota...
También sabemos que hay gente que NO quiere votar a la Corriente, e incluso gente que vota al Gradiente en contra de la Corriente (como el salmon)
La verdad es que el Puño esta en la Facu hace mucho tiempo ya, y nunca terminó de convencer a nadie, por eso entre otras cosas generamos el MLI, es como que hay un vacio de opciones, y nos planteamos ser una alternativa real y distinta.
DISCLAIMER: Los integrantes del MLI negamos cualquier acusación de electoralizar el mensaje precedente. Las elecciones ya terminaron, y de aca al año que viene nadie se va a acordar de este post. Muchas gracias.
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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hola, tengo que admitir que tuve miedo de que gane el Gradiente...
a pesar de que haber retenido la minoría les da poder de mantener sus cargos en Secretaría de Extensión, esta elección demostró que la gente está interiorizada.
Sí, hay gente que ODIA al Gradiente, es más seguro el 75% de los que nos votaron no los pueden ni ver, pero la verdad es que somos la única fuerza de contrapeso en la Facultad.
Sirkin-Dvorkin-Gradiente(Frente Grande) tienen el control de la Facultad hace más de 20 años y a los estudiantes eso les molesta, y plantean que las cosas tienen que cambiar.
Por la democratización de los organos colegiados de gobierno (cogobiernos universitarios), por más presupuesto (renta a los ad honorem, mas becas, aumento de sueldo docente y no-docente), por transparencia, por planes de estudio con especializacion en ciclo de grado (no a la coneau, no a los ciclos generales, no al traslado).
de más está decir que estoy muy feliz, que ganamos 2 elecciones en menos de 3 semanas y que no nos durmamos en los laureles (a todos los estudiantes les hablo) porque en el 2006 se nos viene la CoNEAU (para todos los que se llenan la boca diciendo que la CoNEAU es el marketing electoral de La Corriente)
viva el Frente x Ingeniería! 
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Simón
Nivel 5
Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 178
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Interesante elección, sobretodo para felicitar el rendimiento de la nueva agrupación MLI (pd: brillante el nombre, 'linealmente independiente' comprenle un chori y una birra al que se le ocurrió).
Ahora con mi pseudo poder de analisis pienso que si no llegara a ser una agrupación titere de la Corriente, MLI las proximas elecciones del centro sería un interesante competidor.
Todavía a la corriente le es funcional porque competiria con El gradiente/Recrear en lo que es el voto de indecisos/independientes/odio a los chinos. Pero cuando desplaze al gradiente ya sería un grano en el toor para seisdedos y cnia. Tiene un crecimiento potencial enorme ya que son independientes (osea los votarian los 'anti' todo... anti-chinos anti-recrear anti-izquierda paranoica) y no estan sucios (como si la corriente/el gradiente -sobrecarga de casos de pibes que no quieren egresar-). Osea en 2 años, veríamos una campaña sucia departe del Frente (EIA + PO)/Gradiente contra ellos, y ahí los quiero ver, cómo se manejan contra un aparato estudiantil bien consolidado.... de todas formas les deseo suerte y contarán con mi apoyo.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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Gracias Simón, y marche entonces el chori y la birra para cierto integrante de este foro que no creo que quiera que lo nombre, pero cuando le preguntamos por ciertas ideas que teniamos, nos tiro ese, y la verdad es que estamos muy contentos.
(para los que creyeron el tema de la "agrupacion fantasma", no, no fue aLma)
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| AgeValed escribió:
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yo no se si felicitarlos o no... yo vote al Frente y la verdad que me gustaria pdoer decir bien ganamos, pero no me siento parte del frente yo los vote para que el gradiente no ganes solamente (y conozco mucha gente que hace lo mismo) me parece muy triste que pase algo asi y supongo que el frente esa feliz pero no lo deberia estar deberia pensar como hacer que voten a su favor no encontra de, yo podria haber votado al Puño o al MLI pero por si acaso no hay que arriesgar, si toda la gente que vota en contra del gradiente votase a algun o de los otros lados equitativamente ganaria el gradiente asi que dense cuenta que sin los votos en contra del gradiente no son nada asi que ponganse las pilas y espero el año que viene poder estar orgulloso de la agrupacion a la cual vote...
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Comparto con Pablo.
Yo voté al Frente x Ingeniería y no porque creyera que El Gradiente podría llegar a ganar, sino que aposté a que debido a la fragmentación de las 3 listas de oposición tal vez los 4 consejeros podían llegar a ir para el Frente.
Reitero; voté al menos peor, no comparto en lo absoluto las propuestas de La Corriente, y no voté a La Corriente para que ganara un modelo sino para que perdiera otro.
| aLma escribió:
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Sí, hay gente que ODIA al Gradiente, es más seguro el 75% de los que nos votaron no los pueden ni ver, pero la verdad es que somos la única fuerza de contrapeso en la Facultad.
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Yo algo que siempre le critico a La Corriente es que tienen un discurso de oposición cuando son el oficialismo.
¿Contrapeso contra qué?, si ganaron las dos elecciones... son la hegemonía estudiantil; córtenla con el discurso de "si ganamos vamos a...", llevan 10 años en el poder en el CEI.
| aLma escribió:
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Por la democratización de los organos colegiados de gobierno (cogobiernos universitarios), por más presupuesto (renta a los ad honorem, mas becas, aumento de sueldo docente y no-docente), por transparencia, por planes de estudio con especializacion en ciclo de grado (no a la coneau, no a los ciclos generales, no al traslado).
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Sinceramente, desde la perspectiva de un docente que lleva 5 cuatrimestres esperando un nombramiento; no creo que el problema ni de los sueldos, ni de las becas, ni los edilicios sea un problema presupuestario sino de asignación.
Si vos mismo repetís en cada post que los "trabajadores" de El Gradiente que están haciendo rostro en las secretarías cobran $1500 y que la Fundación Facultad de Ingeniería robaba y que Sirkin se llena los bolsillos, etc.; creo que denunciar robos y a la vez en el mismo mensaje pedir más presupuesto es un despropósito. Si estamos convencidos de que en la facultad se roba, ¿el mayor presupuesto llegaría a los alumnos o se diluiría en la corrupción?
| aLma escribió:
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porque en el 2006 se nos viene la CoNEAU (para todos los que se llenan la boca diciendo que la CoNEAU es el marketing electoral de La Corriente)
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No sé si te referirás a mí; yo apoyé lo del marketing a nivel CONEAU.
Te repregunté por el traslado que pareciera que ahora es un tema importantísimo cuando hace 1 mes lo desvirtuabas en este mismo foro.
Más allá de todo.
Elecciones obligatorias, no publicaron una cifra de presentismo, pero un 12% de los votos fueron emitidos negativamente.
Es preocupante; noten, más gente se manifestó en contra de las elecciones de consejeros que gente a favor del Frente en las elecciones del CEI.
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| Cita:
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Yo voté al Frente x Ingeniería y no porque creyera que El Gradiente podría llegar a ganar, sino que aposté a que debido a la fragmentación de las 3 listas de oposición tal vez los 4 consejeros podían llegar a ir para el Frente.
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Pura táctica electoral: si partimos de que FxI va a ganar, y lo que no queremos es que el Gradiente saque el 4to consejero, ¿Que hacemos?
Más votos a LC solo agranda la brecha, pero la realidad es que para tener el 4to Consejero, el Gradiente depende de que SUS PROPIOS VOTOS sean mas del 20 %
Salvo que alguien que venga de atrás los alcanze... ENTONCES:
Votamos a El Puño o el MLI, que podrian llegar a alcanzarlos. Por lo menos, así lo veo yo. Ahora, si pensas que el Gradiente puede llegar a ganar, es otra historia...
DISCLAIMER: Los integrantes del MLI negamos cualquier acusación de electoralizar el mensaje precedente. Las elecciones ya terminaron, y de aca al año que viene nadie se va a acordar de este post. Muchas gracias.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Xavier: Puede ser .
En cuanto a lo del voto nulo; estuve intentando buscar los resultados de las nacionales.
En Capital Federal el voto blanco más impugnados sumó un 4,77%.
Está bien que teniendo más listas que votar mucha gente en vez de votar en blanco vota a una lista que sabe que ya perdió.
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aLma
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 09 Jun 2005
Mensajes: 1196
Ubicación: La Corriente Estudiantil Popular Antimperialista
Carrera: Química
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| Sebastian Santisi escribió:
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Yo algo que siempre le critico a La Corriente es que tienen un discurso de oposición cuando son el oficialismo.
¿Contrapeso contra qué?, si ganaron las dos elecciones... son la hegemonía estudiantil; córtenla con el discurso de "si ganamos vamos a...", llevan 10 años en el poder en el CEI.
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oficialismo somos en el CEI papi, en la Facultad el oficialismo es el Gradiente (Frente Grande) o lo que sea hace más de 20 años, vos fijate quien es mayoría, que haya ganado 5 veces consecutivas mayoría estudiantil no quiere decir que sea oficialismo 
| Sebastian Santisi escribió:
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Sinceramente, desde la perspectiva de un docente que lleva 5 cuatrimestres esperando un nombramiento; no creo que el problema ni de los sueldos, ni de las becas, ni los edilicios sea un problema presupuestario sino de asignación.
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esta bien pero soy una agrupacion estudiantil, armate tu agrupacion pseudo docente y lucha por eso... es una reivindicación mía... pero la verdad, yo soy un estudiante
| Sebastian Santisi escribió:
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Si vos mismo repetís en cada pdost que los "trabajadores" de El Gradiente que están haciendo rostro en las secretarías cobran $1500 y que la Fundación Facultad de Ingeniería robaba y que Sirkin se llena los bolsillos, etc.; creo que denunciar robos y a la vez en el mismo mensaje pedir más presupuesto es un despropósito. Si estamos convencidos de que en la facultad se roba, ¿el mayor presupuesto llegaría a los alumnos o se diluiría en la corrupción?
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por eso se exige Democratizacion, igual hay cierto control...
| Sebastian Santisi escribió:
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No sé si te referirás a mí; yo apoyé lo del marketing a nivel CONEAU.
Te repregunté por el traslado que pareciera que ahora es un tema importantísimo cuando hace 1 mes lo desvirtuabas en este mismo foro.
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No se si el traslado es urgente, no soy oficialismo.
Se por fuente confiable que la CoNEAU se nos viene, espero verte en el CD tirando papelitos.
| Sebastian Santisi escribió:
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Más allá de todo.
Elecciones obligatorias, no publicaron una cifra de presentismo, pero un 12% de los votos fueron emitidos negativamente.
Es preocupante; noten, más gente se manifestó en contra de las elecciones de consejeros que gente a favor del Frente en las elecciones del CEI.
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Sí, más gente de la que está obligada a venirse a meter un papel en un sobre y a escuchar propuestas, algunos que vienen del CBC, son los que votaron el blanco, nulo o impugnado que los que se convencieron de una propuesta en las elecciones del CEI y por motus propio votaron F x I
saludos che, buen analisis...
no te olvides que el padrón de la Facultad es un 15% más grande y además vota el CBC, se feliz, come perdiz, pero usa esa cabecita que tenes arriba de los hombros.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Sebastian Santisi escribió:
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Xavier: Puede ser .
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En realidad me puse a hacer cuentas y no...
La única posibilidad en la cual ese análisis hubiera dado resultado hubiera sido si el MLI hubiera podido superar a El Gradiente; por ejemplo, supongamos que hay 100 votantes, de los cuales 12 están idecisos y los resultados hasta el momento son estos:
- Frente: 40 votos.
- Gradiente: 23 votos.
- Puño: 15 votos.
- MLI: 10 votos.
Por tirar números.
Si los 12 indecisos votaran al Frente se llegaría a este porcentaje:
- Frente: 52%.
- Gradiente: 23%.
- Puño: 15%.
- MLI: 10%.
Si los 12 indecisos votaran al MLI se llegaría a este porcentaje:
- Frente: 40%.
- Gradiente: 23%.
- MLI: 22%.
- Puño: 15%.
(Noten que en las elecciones la diferencia entre Grandiente y MLI fue mucho mayor.)
Ahora hagamos otra especulación... pregunto porque no lo sé, en todas las elecciones es así pero no sé qué diga el estatuto en la facultad; ¿el porcentaje definitorio es sobre el total de los votos o sobre el total de los votos emitidos positivamente?; si el porcentaje llegara a ser sobre los emitidos positivamente veamos qué pasa si este 12% vota en blanco o impugna:
- Frente: 45,5%.
- Gradiente: 26,1%.
- Puño: 17,05%.
- MLI: 11,36%.
Sólo quiero que le quede como recordatorio a la gente que votó en blanco o impugnó; noten como se alejaron las distancias y como Gradiente está mucho más lejos del 20% de base.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| aLma escribió:
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| Sebastian Santisi escribió:
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Sinceramente, desde la perspectiva de un docente que lleva 5 cuatrimestres esperando un nombramiento; no creo que el problema ni de los sueldos, ni de las becas, ni los edilicios sea un problema presupuestario sino de asignación.
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esta bien pero soy una agrupacion estudiantil, armate tu agrupacion pseudo docente y lucha por eso... es una reivindicación mía... pero la verdad, yo soy un estudiante
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aLma; cuando hablo sin decir desde qué punto de vista me salís con que soy egoista... "¡Claro, vos decís eso porque no sos un docente ad honorem!" y cosas así.
Principalmente soy alumno, lo que quise decir es que cuando digo que no hace falta más presupuesto estoy incluso poniendo en la balanza de que llevo 2 años y medio trabajando gratis para la facultad.
| aLma escribió:
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no te olvides que el padrón de la Facultad es un 15% más grande y además vota el CBC, se feliz, come perdiz, pero usa esa cabecita que tenes arriba de los hombros.
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¿Vas a seguir con que nadie usa la cabeza menos vos?
Que el padrón sea más grande o más chico o distinto no implica nada ni desvirtúa lo que dije; comparé dos cosas incomparables y está claro. Como cuando ves un documental y te dicen "El puerto de San Francisco mide 2000 hectáreas; entran 300 estadios de super bowl en él"; sólo llamo la atención de que la democracia de las elecciones del CEI es menor a la cantidad de gente del padrón total que se opone directamente a votar; incluso si sacás ese 15% de diferencia te vas a dar cuenta de que siguen siendo más; hacé la cuenta, que parece que tenés la cabecita bien despierta.
Saludos.
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Simón
Nivel 5
Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 178
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Que diferencia, aLma responde de manera sobervia chocante destructiva, siempre a la defensiva como si todos estuvieramos en su contra y el fuera el iluminado (que desagradables que son las respuestas 'papi usa la cabecita' jaja)... en cambio Xavier contesta con respeto, con buena onda, no le hace pie a los agravios baratos, mente abierta...
ya se que tipos de politicos quiero en mi facultad y quien no.
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