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arielik
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 11 Sep 2007
Mensajes: 1234
Ubicación: Para mi siempre será San Telmo...
Carrera: Electrónica, Informática y Sistemas
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| McFly escribió:
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| arielik escribió:
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| Spike Spiegel escribió:
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Desvirtuar no necesariamente implica decir boludeces; se puede desvirtuar con un comentario interesante y útil, solo que no es útil al tema raíz del tópico.
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Entonces, si no es util para el tema del topico porque motivo debe estar alli, si es algo interesante para contar se puede poner en un post aparte, si es algo muy suelto en TPD y si aun asi no se le encuentra lugar se dice en el chat.. creo que lo que pasa es que no hay consciencia, es decir, no todo lo que a uno le pasa por la cabeza (por mas que sea interesantísimo) debe ir en un topic.
Saludos,
AL
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¿Leíste el ejemplo que puse sobre el post de Bimba?
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Si, lo lei. Y me parece que lo que hizo esta barbaro.. no es un desvirtue fuera de lugar (o no tanto) solamente da su opinion la cual puede servirle a muchos que ingresen ahi ya que puede hacerles ver las cosas desde otro punto de vista.
Lo que yo critico no es esto, critico un tag de "DESVIRTUE" porque si esto existiera el foro seria un descontrol... Bien sabemos que la madurez de muchos esta lejana a llenar las espectativas de la edad que poseen, no me quejo de esto, solo pido que no se le de un cuchillo a un niño.
Slds.,
AL
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arielik
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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Está ahí porque tiene relación y da para ponerlo, pero no para crear un thread aparte. Así de simple.
No entiendo qué trauma hay con que se pueda conversar brevemente de detalles inherentes al tema y después volver al hilo principal.
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![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Spike Spiegel escribió:
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No entiendo qué trauma hay con que se pueda conversar brevemente de detalles inherentes al tema y después volver al hilo principal.
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Aclaro que de parte de la moderación del sitio no hay ningún tipo de trauma y justamente por eso es que no hace falta un tag de desvirtúe.
Para desvirtuar acotadamente y saliéndose un poco de tema de manera útil, hacelo sin tag. Si tu desvirtúe ya es cualquiera; es preferible que te ahorres el post.
Pero, definitivamente, nunca aplicamos una política de desvirtúe cero salvo partes muy acotadas del foro donde la experiencia de años de mano blanda resultó ser desastrosa en cuanto al volumen de ruido en el medio de la información.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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arielik
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 11 Sep 2007
Mensajes: 1234
Ubicación: Para mi siempre será San Telmo...
Carrera: Electrónica, Informática y Sistemas
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| Spike Spiegel escribió:
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Está ahí porque tiene relación y da para ponerlo, pero no para crear un thread aparte. Así de simple.
No entiendo qué trauma hay con que se pueda conversar brevemente de detalles inherentes al tema y después volver al hilo principal.
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Yo no creo que sea un trauma sino un conocimiento y una determinada experiencia de las actitudes. Spike, no lo tomes personal, no estoy dieiciendo que vos vas a desvirtuar como un chiquilin pero te estoy afirmando lo qeu es evidente, que alguien (sea quien fuere) lo va a hacer... y claro, esta en toda su razon..¿acaso el tag no esta para eso? Ahh no.. uy que probelma , aca vendria la tipica respuesta: "NO SABIA".
Somos todos grandes, si queremos desvirtuar lo hacemos sino no, cada uno sabe bien lo que hace y sabe si aporta o no para un bien comun, para el foro.
Creo que esto no aporta nada, es mas... resta. Si quieren dar una opinion que sigue miniammente el tema se peude hacer, pero saltar descolgado me parece incoherente, para eso hay otros lugares y si tanto urge contarlo a alguien diganselo por telefono, o escribanlo en un blog.
Saludos,
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arielik
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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| A mí me chupa un huevo el tag, yo solo estaba discutiendo con vos sobre desvirtuadas.
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| arielik escribió:
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| McFly escribió:
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| arielik escribió:
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| Spike Spiegel escribió:
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Desvirtuar no necesariamente implica decir boludeces; se puede desvirtuar con un comentario interesante y útil, solo que no es útil al tema raíz del tópico.
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Entonces, si no es util para el tema del topico porque motivo debe estar alli, si es algo interesante para contar se puede poner en un post aparte, si es algo muy suelto en TPD y si aun asi no se le encuentra lugar se dice en el chat.. creo que lo que pasa es que no hay consciencia, es decir, no todo lo que a uno le pasa por la cabeza (por mas que sea interesantísimo) debe ir en un topic.
Saludos,
AL
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¿Leíste el ejemplo que puse sobre el post de Bimba?
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Si, lo lei. Y me parece que lo que hizo esta barbaro.. no es un desvirtue fuera de lugar (o no tanto) solamente da su opinion la cual puede servirle a muchos que ingresen ahi ya que puede hacerles ver las cosas desde otro punto de vista.
Lo que yo critico no es esto, critico un tag de "DESVIRTUE" porque si esto existiera el foro seria un descontrol... Bien sabemos que la madurez de muchos esta lejana a llenar las espectativas de la edad que poseen, no me quejo de esto, solo pido que no se le de un cuchillo a un niño.
Slds.,
AL
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Ah, bueno, pero la idea original de inggenia ya quedó descartada hace rato largo. Yo lo que estoy planteando es algo distinto, que es algo que se aplica exactamente en un post como el de Bimba.
Con lo que decís que es como "darle un cuchillo a un niño" en relación a que esto puede llegar a provocar que muchos desvirtúen indiscriminadamente, no creo que sea tan así porque no sería un tag de desvirtúe propiamente dicho, sino un tag para ordenar la información dentro de un post, tal como dice Spike Spiegel.
El que lo use indebidamente que sea moderado como se hace hoy en día con cualquier mensaje fuera de lugar.
Repito esto: La idea es que no sea un tag para "desvirtuar" explícitamente, sino como para ordenar la información.
Si alguien se desubica se lo modera normalmente.
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arielik
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 11 Sep 2007
Mensajes: 1234
Ubicación: Para mi siempre será San Telmo...
Carrera: Electrónica, Informática y Sistemas
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| McFly escribió:
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Ah, bueno, pero la idea original de inggenia ya quedó descartada hace rato largo. Yo lo que estoy planteando es algo distinto, que es algo que se aplica exactamente en un post como el de Bimba.
Con lo que decís que es como "darle un cuchillo a un niño" en relación a que esto puede llegar a provocar que muchos desvirtúen indiscriminadamente, no creo que sea tan así porque no sería un tag de desvirtúe propiamente dicho, sino un tag para ordenar la información dentro de un post, tal como dice Spike Spiegel.
El que lo use indebidamente que sea moderado como se hace hoy en día con cualquier mensaje fuera de lugar.
Repito esto: La idea es que no sea un tag para "desvirtuar" explícitamente, sino como para ordenar la información.
Si alguien se desubica se lo modera normalmente.
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Bueno McFly, coincidimos en que si desvirtua se modera y punto, primer paso OK.
Segundo, vos no me estas diciendo que es un tag de desvirtue??
Por favor leete:
| McFly escribió:
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Lo que se me ocurre es una variante de ese tag. Que el tag ese (llámese "Off-topic" ó "Desvirtúe" u "OT" o whatever) no sea contraíble. O sea, que no sea como los spoilers que te lo ocultan todo, ni tampoco como los quotes de este foro que se contraen un poco, sino que tenga el tamaño que tenga el texto que esté adentro, como si fuera un marquito y un títulito arriba que indique que es algo fuera de tema.
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Te repito, una opinion productiva me parece barbara, ahora saltar con cualquiera me parece que no va, que no aporta y que es una perdida de tiempo para quien lee y una falta de respeto para quien escribio el post en busca de una charla seria o simplemente orientada a un tema.
Por ejemplo: El post de Bimba contribuia al topic ese por lo tanto no fue moderado, ni siquiera hubo necesidad de hacerlo porque era util. Pero, si en ese topic salta alguien con un tag de desvirtue (o como se te cante llamarlo) y pone cualquier cosa fuera de lugar no tendria sentido y deberia ser moderado igual...
Que se yo, ya me pudrio este tema, relamente no le veo un fin y no le encuentro un sentido. Como les dije antes, cada uno es grande y sabe si su opinion/"lo que sea" aporta al topic/foro, si se da cuenta de que no sirve para nada y lo sigue haciendo a proposito que se joda si tiene consecuencias sino que festeje su suerte.
Saludos,
AL
EOF.
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arielik
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phnx2k
Nivel 8
Edad: 37
Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 660
Ubicación: Mas cerca que.....En el infinito!
Carrera: Informática
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el foro asi como está, está lindo.
El que jode se las toma
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¨La Matrix es un sistema, un sistema enemigo. Pero cuando estás dentro, ¿ qué ves ? Maestros, abogados, carpinteros, hombres de negocios. La mente de la gente que queremos salvar. HASTA NO SALVARLA, ESTA GENTE ESTÁ EN EL SISTEMA Y POR LO TANTO ES ENEMIGA. TIENES QUE ENTENDER QUE MUCHA DE ESTA GENTE NO ESTÁ LISTA PARA QUE LA DESCONECTEN. MUCHOS ESTAN TAN HABITUADOS, DEPENDEN TANTO DEL SISTEMA, QUE PELEARÁN PARA PROTEGERLO¨
Morpheus
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| arielik escribió:
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| McFly escribió:
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Ah, bueno, pero la idea original de inggenia ya quedó descartada hace rato largo. Yo lo que estoy planteando es algo distinto, que es algo que se aplica exactamente en un post como el de Bimba.
Con lo que decís que es como "darle un cuchillo a un niño" en relación a que esto puede llegar a provocar que muchos desvirtúen indiscriminadamente, no creo que sea tan así porque no sería un tag de desvirtúe propiamente dicho, sino un tag para ordenar la información dentro de un post, tal como dice Spike Spiegel.
El que lo use indebidamente que sea moderado como se hace hoy en día con cualquier mensaje fuera de lugar.
Repito esto: La idea es que no sea un tag para "desvirtuar" explícitamente, sino como para ordenar la información.
Si alguien se desubica se lo modera normalmente.
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Bueno McFly, coincidimos en que si desvirtua se modera y punto, primer paso OK.
Segundo, vos no me estas diciendo que es un tag de desvirtue??
Por favor leete:
| McFly escribió:
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Lo que se me ocurre es una variante de ese tag. Que el tag ese (llámese "Off-topic" ó "Desvirtúe" u "OT" o whatever) no sea contraíble. O sea, que no sea como los spoilers que te lo ocultan todo, ni tampoco como los quotes de este foro que se contraen un poco, sino que tenga el tamaño que tenga el texto que esté adentro, como si fuera un marquito y un títulito arriba que indique que es algo fuera de tema.
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Te repito, una opinion productiva me parece barbara, ahora saltar con cualquiera me parece que no va, que no aporta y que es una perdida de tiempo para quien lee y una falta de respeto para quien escribio el post en busca de una charla seria o simplemente orientada a un tema.
Por ejemplo: El post de Bimba contribuia al topic ese por lo tanto no fue moderado, ni siquiera hubo necesidad de hacerlo porque era util. Pero, si en ese topic salta alguien con un tag de desvirtue (o como se te cante llamarlo) y pone cualquier cosa fuera de lugar no tendria sentido y deberia ser moderado igual...
Que se yo, ya me pudrio este tema, relamente no le veo un fin y no le encuentro un sentido. Como les dije antes, cada uno es grande y sabe si su opinion/"lo que sea" aporta al topic/foro, si se da cuenta de que no sirve para nada y lo sigue haciendo a proposito que se joda si tiene consecuencias sino que festeje su suerte.
Saludos,
AL
EOF.
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Sí, arielik, sería como un tag de "desvirtúe", pero no para cualquier tipo. Sólo para los casos como el post de Bimba que quedaba perfecto. Ella misma lo implementó, con el tag imaginario [No leer si estás apurado]. Esa sería la función. Talvez el nombre de "desvirtúe" no sería el mejor nombre porque no es propiamente eso.
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Bimba
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 13 Sep 2007
Mensajes: 587
Carrera: Química
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Yo creo que implicitamente lo que estás planteando ya existe.
O sea, el "[OT]..[/OT]" o cosas del estilo de las que yo puse en el ejemplo que citás, se usan a menudo. Y solo son moderados cuando "corresponde", mientras que tantas otras veces simplemente se deja lo que está entre tags de OT porque no pertenece al tema pero suma.
En definitiva, implementar lo que planteás me suena a ponerle un marco distinto (como en una cita) y un color o algo por el estilo, pero el espiritu sería el mismo del "[OT]...[/OT]" que ya está instalado entre los usuarios.
Bueno solo mi opinión.
Saludos
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| Bimba escribió:
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Yo creo que implicitamente lo que estás planteando ya existe.
O sea, el "[OT]..[/OT]" o cosas del estilo de las que yo puse en el ejemplo que citás, se usan a menudo. Y solo son moderados cuando "corresponde", mientras que tantas otras veces simplemente se deja lo que está entre tags de OT porque no pertenece al tema pero suma.
En definitiva, implementar lo que planteás me suena a ponerle un marco distinto (como en una cita) y un color o algo por el estilo, pero el espiritu sería el mismo del "[OT]...[/OT]" que ya está instalado entre los usuarios.
Bueno solo mi opinión.
Saludos
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Sí, es exactamente eso lo que estoy planteando. El tag imaginario que utilizamos, el [OT] (o el [No leer si estás apurado].
Sería eso, que se usa bastante y de manera correcta (como en el ejemplo que te cité) pero que sea con un tag verdadero. Una herramienta que permita como "enmarcarlo".
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| Pero, con ese agregado, estás resaltando el OT que en otro caso pasa totalmente desapercibido...
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McFly
Nivel 8
Registrado: 27 Dic 2007
Mensajes: 892
Carrera: No especificada
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| Sebastian Santisi escribió:
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Pero, con ese agregado, estás resaltando el OT que en otro caso pasa totalmente desapercibido...
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 sí, puede ser, pero lo resaltaría con el fin de que el lector sepa que no es algo 100% directamente relacionado con lo que indica el título del topic y, si está medio apurado, puede evitar leer esa parte si quiere y va a poder seguir leyendo el resto normalmente.
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eskyaby
Nivel 5
Edad: 36
Registrado: 03 Feb 2008
Mensajes: 167
Ubicación: Quilmes
Carrera: Informática
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Me parece que no tiene sentido discutir cual es la mejor forma de desvirtuar.
Si vas a desvirtuar para decir aportar algo util, bienvenido sea.
Si no podes contenerte de agregar algo a tu comentario que no tiene nada que ver y lo haces en una linea no vas a ofender a nadie (siempre y cuando no empiecen los demas a contestarle a esa unica linea).
Si tenes algo que decir que es extenso y no tiene que ver con el contenido del thread, por el momento no cobran por crear uno nuevo. Me parece que lo mas adecuado es hacerlo y llegado el caso linkear
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Varios empezaron a usar meter lo OT adentro de un quote, lo vi principalmente en varios lugares de C&P... sinceramente, me parece una poronga. Están desvirtuando con cualquiera, y si tan importante era el desvirtúe, dale, háganlo de frente y háganse cargo; si se modera, se modera, pero está OT  .
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