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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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Shokman escribió:
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nacho.g escribió:
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Lo primero que decís sigue siendo incomprobable. Lo segundo, está claro que la cantidad de alumnos regulares puede ser alta, lo que yo estoy diciendo es que me parece razonable medir la participación en relación a la gente que efectivamente cursa en la facultad (no son 7000).
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Pero el padrón no debería ser la gente que cursa en la facultad y un poco más (los que están medio alejados también obvio)? Digo esto porque se vuelve una imagen adorable ver los viernes al cierre de la elección como el PO y la corriente empiezan a llamar a todos sus conocidos para que vayan a votar. No es nada muy secreto, se los ve con el celular y las conversaciones las tienen en el hall. Obviamente no todos, pero cuantos hay ahí que por ahi no pisan la facultad desde hace X años? Y estamos hablando de todos los militantes de ellos llamando, no solo los que cursan en la facultad.
Alquien que no pisa la facultad hace dos años o más (independientemente de su rendimiento académico) y que no esta pensando en volver (no se rematriculó), por qué esta bueno que vote? Si la cantidad que cursa y esta involucrada en la facultad es 7000, por qué el padrón es de 11000? No es lógico que voten todos los matriculados (o que hicieron el censo) para ingeniería y si querés los que se inscribieron en materias este año?
Igual con esto no quiero desmerecer el resultado de la elección, sino plantear que se pueden hacer las cosas un poco más transparentes.
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Un último renglón no salva lo que decís, así como decir que no sos K no modifica que hayas invitado a Rossi al ENEI.
Las cosas son bien transparentes, y resulta cómico como hablan al mismo tiempo de la poca participación del CEI y quieren recortar los padrones con los criterios de regularidad que imponen las autoridades.
Por último, seguro que el MLI no llama a sus amigos para votar. Seguro que no. Solamente llaman a los militantes del MPE para que militen para ustedes.
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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df
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 15 May 2010
Mensajes: 2298
Carrera: Civil
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Che chouza por un año ya podés dejar de obsesionarte con el MLI, Rossi y el MPE, cuando se acerquen las proximas elecciones lo retomás si querés.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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fchouza escribió:
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Las cosas son bien transparentes, y resulta cómico como hablan al mismo tiempo de la poca participación del CEI y quieren recortar los padrones con los criterios de regularidad que imponen las autoridades.
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Creo que no entendiste el punto de lo que estaba señalando.
Hay poca participación y lo es aún más cuando ese padrón es tan amplio por lo que dijimos previamente.
Parecería que estás diciendo que que vote más gente es significa que hay más participación y me parece una boludez atómica.
Lo de "los criterios de regularidad que imponen las autoridades" es algo bastante tirado de los pelos y que en lo absoluto justifica armar un padrón con los que se anotaron a alguna materia desde el 2008. Si te preocupa la regularidad, bien podés hacer un padrón con los que fueron regulares en el 2012 y/o en el 2013; hoy se readmite a todos* y el que no está ni en uno ni en el otro es porque se quedó libre en el 2011 y nunca pidió la readmisión, ergo no cursa o no se considera estudiante (con lo de tomar los últimos dos años te evitás el dejar afuera a uno que justo está en trámite de readmisión).
*: Si el día de mañana dejaran de readmitir a todos, lo charlamos; pero la realidad hoy es esa.
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Pable
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 17 Oct 2013
Mensajes: 880
Carrera: Civil
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+1 a SS. No hay que ser tan demagógicos siempre.
Una vez podés sacarte la careta y admitir que un tipo que no se anotó en ninguna materia desde hace 4 y no pidió la readmisión largó la facultad a la mierda, al menos durante esos 4 años. Que después pida la readmisión, curse materias, y figure nuevamente en el padrón, está todo re bien.
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_________________ Ing. Pable. Ex Mr Nadie
Nada en vano. Todo en vino.
QUE LA CRISIS LA PAGUEN LOS PANADEROS!!!
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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df escribió:
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Che chouza por un año ya podés dejar de obsesionarte con el MLI, Rossi y el MPE, cuando se acerquen las proximas elecciones lo retomás si querés.
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El electoralismo se lo dejo al MLI.
SS escribió:
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Creo que no entendiste el punto de lo que estaba señalando.
Hay poca participación y lo es aún más cuando ese padrón es tan amplio por lo que dijimos previamente.
Parecería que estás diciendo que que vote más gente es significa que hay más participación y me parece una boludez atómica.
Lo de "los criterios de regularidad que imponen las autoridades" es algo bastante tirado de los pelos y que en lo absoluto justifica armar un padrón con los que se anotaron a alguna materia desde el 2008. Si te preocupa la regularidad, bien podés hacer un padrón con los que fueron regulares en el 2012 y/o en el 2013; hoy se readmite a todos* y el que no está ni en uno ni en el otro es porque se quedó libre en el 2011 y nunca pidió la readmisión, ergo no cursa o no se considera estudiante (con lo de tomar los últimos dos años te evitás el dejar afuera a uno que justo está en trámite de readmisión).
*: Si el día de mañana dejaran de readmitir a todos, lo charlamos; pero la realidad hoy es esa.
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A mi me interesa que todo aquel que se sienta parte del CEI y sea estudiante de ingeniería, pueda votar. Nosotros no utilizamos como criterio para definir quien es estudiante el criterio contra el que precisamente luchamos: el régimen de regularidad restrictivo de las autoridades.
4 años es el plazo de tiempo que siempre se tomó, en base a la regularidad con la que se hacen los censos en la UBA.
Sólo el MLI, en su famosa inconsistencia, puede decir que está en contra del régimen de regularidad pero después lo quiere aplicar a los padrones.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Los censos de la UBA se hacen anualmente, Chouza.
De todos modos, la pregunta del hilo es por qué votó el 20% y como mejorarlo. Agrandando más y más el padrón probablemente bajes el porcentaje.
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Pable
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 17 Oct 2013
Mensajes: 880
Carrera: Civil
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fchouza escribió:
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4 años es el plazo de tiempo que siempre se tomó, en base a la regularidad con la que se hacen los censos en la UBA.
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Bueno, de hecho, justamente el otro día estaba haciendo un trámite en Alumnos, y cayó un pibe, de Civil también, que le faltan 2 materias para recibirse, que vino a ver que onda porque no había hecho el censo 2013 (tenía el comprobante de 2012), por ende, había perdido la regularidad.
Solución? Carta al decano que se la dictó directamente la piba de Alumnos, 2 o 3 semanitas hasta que salga la resolución, y listo, solucionado el inconveniente. Nada de lucha.
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_________________ Ing. Pable. Ex Mr Nadie
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df
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 15 May 2010
Mensajes: 2298
Carrera: Civil
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Esa carta al decano fue posible bajo el amparo de la constante lucha estudiantil que genera un marco institucional de definición inmerso en el cual uno puede escribirle una carta al Decano Kirchnerista Rosito.
Otro triunfo de la L7S, como el nombramiento de Mr Nadie.
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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Sebastian Santisi escribió:
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Los censos de la UBA se hacen anualmente, Chouza.
De todos modos, la pregunta del hilo es por qué votó el 20% y como mejorarlo. Agrandando más y más el padrón probablemente bajes el porcentaje.
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Los porcentajes no son todo. Si recortamos el padrón a los militantes, seguro que obtenemos el 100% de los votos! ¿Eso si sería democrático? Lo importante en primer lugar, es que todo aquel que sea estudiante y quiera, pueda votar. Obvio que mejor cuanto más gente participa. Lo que me gustaría saber es que hace el MLI para que la gente participe. Porque bien que se borran durante el año.
Por otro lado, los censos no se hacen todos los años, se hacen cada 4. El último fue en 2011. Lo que se hace todos los años es la "actualización de datos y la rematriculación".
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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jfdato escribió:
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El que impugna es un salame la verdad. Comparto, pero su voto sigue teniendo el mismo valor que el que no votó.
El que vota en blanco, correcto, muestra disconformidad con los candidatos. El que impugnó o no votó que mostró?
Ahora vos sos el que decidís quién tiene derecho algo? sos más gil de lo que pensaba.
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El que impugna es un idiota que no sabe votar. Impugnar significar vedar un voto porque no sigue las reglas de la votación (como cortar la boleta cortando el número de la lista o el nombre de los candidatos).
El que impugno no demuestra nada, demuestra que no sabe votar.
Yo nunca hable de quien tiene derecho y quien no.
Tienen derecho a votar todos para CEI y CD, pero la Obligación solo existe para CD y no para CEI.
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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gira escribió:
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Explicanos JK con argumentos sólidos tus fundamentos de por qué cada uno de los candidatos que se presentaron en estas elecciones de CEI es malo o no vale la pena votarlo. Quiero imaginar que al menos tuviste una charla con cada uno de ellos.
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El punto de ebullición de mis argumentos y de los tuyos es distinto al parecer.
Tuve charla con CASI todos, bien muchos pueden dar testimonio de eso, pero hablar para que me repitan textualmente lo del panfleto no va ... además de que tienen una re mezcla en la cabeza, siempre salieron con temas que nada que ver con Fiuba ante una pregunta completa.
Joaco. escribió:
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JinnKaY escribió:
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Claro, los candidatos son los mejores ... para que preguntan sobre la poca participación entonces? si los que responden son los que votaron! A esto me refiero con el desprecio constante que hacen de los que no les interesa esto.
Pensando que son iluminados e intelectuales de la política y los demás son pobres ignorantes por no elegír entre Kang o Kodos no aporta mucho a la participación =) el caudal de votos mas grande es de los ingresantes,a medida que avanzan ya ven que no cambia nada y dejan de votar (A no ser que sean candidatos jajaja).
Democracia es gobierno de la mayoría, y la mayoría no esta conforme con ninguno, en todo caso los que están en off-side son ustedes que pretenden que todos se adecuen a sus propuestas o mirarlos por sobre el hombro por el profundo conocimiento político que creen tener
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Excplicame de nuevo como es que no ganaron por mayoría, por favor.
Que "la mayoría" del padron no quiso ir a votar no es problema del sistema de representatividad.
Votar en blanco es mostrar disconformidad con los candidatos.
No ir a votar, es de pelotudo.
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Y conformarse con tan poco que es?
Mientras 4 o 5 personas juegan a ser políticos y se la pasan tomando mate en las mesitas del hall o el cuartito del MLI, los contenidos de nuestras carreras no se actualizan. Pero la prioridad siempre es "la lucha", el "combartir a tal". Se creen que hay que armar la represa en medio del campo y después salen con "ahora hay que hacer que el rio tome conciencia y entienda que lo mejor es que venga por este lado" en lugar de hacer las cosas donde son necesarias.
Además el recurrir al insulto no es un argumento muy sólido ... deja paso a los intelectualoides con sus disquitos ^^
Que curioso que en democracia la única opción de hacer las cosas es como la conciben un puñado de personas no mas, no? El hecho de que la elección sea OPTATIVA incluye la posibilidad de NO votar. No tiene influencia eso? claro que si, cuando al CEI lo voten 5 tipos de 10000 el Decano se les va a cagar de risa en la cara por la poca representatividad que tienen, para que andan llorando sino? si el gran problema de la participación política es que se la pasan despreciando a todo el mundo "Es un idiota que no sabe votar".
Podrían sumarle un poco de comprensión lectora o al menos notar que una baja participación no tiene porque derivar en vuestro "brillante" análisis de que son todos pelotudos por eso.
"Deberías ir y votar en blanco" Deberías respetar la elección de los demás, yo critico candidatos no votantes. Por mi pueden votar a Bush o a Kadafi. Me tomé el trabajo de leer todas las plataformas, preguntar en persona a quien me interesaba para indagar un poco mas ... y luego al tacho. Lo que hago con MI voto es cosa mía, no veo porque tanto escándalo, cada uno elije lo que se le antoje y punto, la crítica bien pueden guardársela ^^
"al 70% de pelotudos que hay en fiuba." Disculpe usted señor por no colaborar en los torneos de ping pong, en las tan útiles pintadas de banderas, pasadas por cursos y demás jueguitos revolucionarios. Pierdo mi tiempo leyendo y estudiando en la unidad básica de ingeniería de la uba. Trato de recibirme antes de pasar al pami, siento mucho que los ciudadanos que aportan por la facultad no pueden disfrutar el verme retozar en los bancos durante 15 años y entrar en la carrera cuando se inventa el transistor y recibirme a las puertas de la computación cuántica.
Santisi : Alguna vez vas a poner un link con algo útil? es totalmente válido el no votar en algo optativo, me parece al pedo votar en blanco o impugnar si me parecen todos lacras.
"No tienen idea como funcionan los sistemas de votación" Ilústrenos, oh! gran señor, y perdone por no elegir entre múltiples opciones válidas la que mas se acomodaba a vuestro gusto. Despreciando el voto de los demás no van a lograr mucho.
Pero bueno, disfruten la democracia universitaria con pensamiento único =P cuesta demasiado el escuchar otras opciones sin insultar, no? intentaré de nuevo la elección que viene, espero que tengan algo mas de cultura cívica =)
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_________________ http://tinyurl.com/8y3ghjg
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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JinnKaY escribió:
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Santisi : Alguna vez vas a poner un link con algo útil?
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Si vos lo pedis...
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Al respecto de lo de que hablaste con casi todos; la próxima intentá que sean de diferentes listas.
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
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Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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_________________ leandrob_90
Revivamos el Chat-FIUBA
¿Qué te pasó foro? Antes eras chévere.
Por un ping-pong libre, popular y soberano.
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