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altermaster
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 05 Sep 2009
Mensajes: 278
Carrera: Informática
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tengo dudas de entropia;por ejemplo,la mas tonta es la de cuando uno calcula la entropia de las fuentes (por ejemplo fuente fria ,caliente)muchos ponen cuando sale calor de la maquina,ponen NEGATIVO, yo pongo POSITIVO porque me parece que es calor ganado por la fuente.esto cambiaria totalmente el resultado cuando calculo la entropia(VARIACION) Del universo,ya que me da cambiado de signo.ya que estamos les pregunto:yo uso que si delta S univ es igual a cero,entonces es revercible,si es mayor a cero,es irreversible,y si es menor a cero es imposible,,estabieN????,porque me confunde la desigualdad de claussius esta:
una mas ;si tengo una maquina irreversible,puede hacer un ciclo(tengo entendido que si no es reversible no puede hacer el proceso inverso) ENTONCEES la variacion de entropia es cero?????
*para rendimient0:se usa qfrio/w ,pero vi (segun piva) ''bombas de calor'' para lo que se uso qcaliente/w
MAÑANA RIND0 AYUDA GENTE,,,,GRACIELA
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altermaster
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 05 Sep 2009
Mensajes: 278
Carrera: Informática
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| ACLARO GRACIELA= AGRADECIMIENTOS,POR LAS DUDAS
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vkyw
Nivel 2
Registrado: 14 May 2013
Mensajes: 8
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por lo que entendi de tu duda ... me parece que tu error es que estas cambiando la convencion de signos , si en el proceso se recibe calor del medio q>0 y si se entrega calor al medio q<0
acordate que para calcular la entropia de un proceso irreversible lo que uno hace es tomar un camino reversible ( como es funcion de estado solo se considera la situacion inicial y final)
recorda que dS= dQ/T
principio de aumento de entropia:
en todo proceso real la entropía aumenta (si el proceso es irreversible) o permanece estacionaria (si es reversible), pero nunca disminuye.
y la desigualdad de clausius
si es <0>0 es imposible
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vkyw
Nivel 2
Registrado: 14 May 2013
Mensajes: 8
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| se me corto lo ultimo en la desigualdad de clausius es <0>0 imposible
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vkyw
Nivel 2
Registrado: 14 May 2013
Mensajes: 8
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| mejor te lo pongo en palabras : menor que cero irreversible , igual a cero reversible , mayor que cero imposible.( para la desigualdad de clasius)
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altermaster
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 05 Sep 2009
Mensajes: 278
Carrera: Informática
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| vkyw escribió:
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mejor te lo pongo en palabras : menor que cero irreversible , igual a cero reversible , mayor que cero imposible.( para la desigualdad de clasius)
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osea,para la desigualdad esa es alrevez que delta S del universo?,la convención de signos lo tome asi:
* q>0 calor que va de la maquina a la fuente (pues estoy calculando delta S fuente)
*q>0 calor que va de la fuente a la maquina
-por ultimo no entiendo la desigualdad de claussius porque osea,que entropia es esa??? .saludos
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vkyw
Nivel 2
Registrado: 14 May 2013
Mensajes: 8
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en la desigualdad de clausius estas calculando la entropia del sistema ( del ciclo - maquina termica/frigorifica)
y perdon me falto aclararte que el principio de aumento de entropia se considera al universo como un sistema aislado y por eso es mayor igual que cero , porque en el universo se considera que no entra ni sale calor( solo intercambian calor el medio y el sistema ) por lo tanto la variacion de entropia del universo no puede ser menor que cero
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Chacho
Nivel 4
Edad: 32
Registrado: 05 Jul 2009
Mensajes: 75
Carrera: Informática
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