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Autor Mensaje
Espina
Nivel 3



Registrado: 29 Sep 2011
Mensajes: 29

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Lun Dic 17, 2012 9:48 pm  Asunto:  duda sistemas de ec dif con autovalores complejos Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

hola tengo una duda cuando tengo q expresar a mi solucion general q encuentro de forma real
supongamos q tengo
X'=AX con A dgz, A de 2x2
entonces si uso X=PY , P formada por aves de A
tengo Y'=DY
si mis avas son en comeplejos
pongamosle a+bi a-bi
tengo que Y=k1 e^(a+bi)v1+k2 e^(a-bi)v2, v1 y v2 vectores canonicos de R2
entonces
si uso la formula de euler
Y=k1 e^at(cos(bt)+isen(bt))v1+k2 e^at(cos(bt)-isen(bt))v2

si distribuyo para q en las ctes me queden los complejos me qda una suma en los vectores canonicos
mi duda es q eso me cambia cuando paso a X qda una combinacion lineal de los aves de A???


no se si se entiendo pero prometo aprender latex en algun momento


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de EspinaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
CARRERA.electrica.3.jpg
MensajePublicado: Lun Dic 17, 2012 10:06 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Yo no entendí un porongo tu pregunta. Trata de expresarla un toque más claro.


Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
lordjoshua
Nivel 7



Registrado: 27 Nov 2011
Mensajes: 327
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Lun Dic 17, 2012 10:07 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No creo que haga falta latex, si, es bueno, pero te podés hacer entender sin necesidad de.

La verdad no sé si te entendí bien.

Supongo que te sirve considerar a k1 y k2 ctes reales y luego al desarrollar la expresión de e^..., tomar la parte real de cada cosa y listo, ahí tenés tu solución.


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de lordjoshuaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Espina
Nivel 3



Registrado: 29 Sep 2011
Mensajes: 29

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Dic 18, 2012 9:03 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

gracias por la respuestas rapidas igual lei un poco y ya me saque la duda
tengo un problema que no entiendo
si tengo que Y'' + 2Y' +2Y = cos(t) +4
mi sol de homogeneo es Y=A e^-t *cos(t)+ B e^-t *sen (t)
para hallar la particular tomo
f(t) = q(t)e^αt *sen(βt) ----------->q(t)=1 ,α=0 y β=1

mi part quedaria y=k cos(t)+ k' sen(t)
si hago eso no tengo en cuenta al 4 o no me importa?


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de EspinaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
lordjoshua
Nivel 7



Registrado: 27 Nov 2011
Mensajes: 327
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Mar Dic 18, 2012 9:22 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Supongo que lo que escribiste a lo último es que planteaste f(t)=eso, lo resolviste, y hallaste esos valores.

Ya es algo bastante particular la duda, y no me voy a poner a hacer las cuentas.
En todo caso, cuando ya tenés tu solución en la forma general, derivá una vez, después otra, hacé la suma, si te queda cos(t)+4, lo que hiciste está bien, si no, entonces está mal.

Ya sé que sabés eso último que escribí, pero es solo para que en vez de hacer tanta predicción, te restrinjas a tu ejercicio y veas si lo sacaste o no.


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de lordjoshuaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Espina
Nivel 3



Registrado: 29 Sep 2011
Mensajes: 29

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Dic 18, 2012 9:58 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

k=A y k'=B
pasa q eso no me genera al 4 o sea funciona bien si fuera f(t)= cos (t)
si reemplazo me queda
(2B+A) cos(t) + (B-2A)sen(t)=cos(t) + 4 esto no se cumple para todo t entonces no me sirve
pero si tomo a
y=A cos(t)+ B sen(t) +C1
al derivarla se me va y en lo unico q cambia es
(2B+A) cos(t) + (B-2A)sen(t) +2C1=cos(t) + 4
entonces A=1/5 y B=2/5 y C1=2
pero determine 3 ctes en una ec dif de orden 2


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de EspinaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Huey 7
Nivel 6



Registrado: 03 Mar 2010
Mensajes: 267

Carrera: Electrónica
CARRERA.electronica.5.gif
MensajePublicado: Mar Dic 18, 2012 1:10 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Espina escribió:
[...] pero si tomo a
y=A cos(t)+ B sen(t) +C1
al derivarla se me va y en lo unico q cambia es
(2B+A) cos(t) + (B-2A)sen(t) +2C1=cos(t) + 4
entonces A=1/5 y B=2/5 y C1=2

Está perfecto.

Espina escribió:
[...] pero determine 3 ctes en una ec dif de orden 2

¿Y cuál es el problema de que sean 3 constantes? La cantidad de constantes que necesitás determinar para la solución particular no tiene nada que ver con el orden de la ecuación, sino con la forma del "término independiente", cos t + 4 en este caso. Si el término independiente fuera [tex]\cos t + t^2 + 4 + te^{-3t}[/tex] serían como 7 constantes en vez de 3.

Las constantes que necesitás determinar (a partir de condiciones iniciales / de borde) para la solución homogénea son las que dependen del orden de la ecuación, y en este caso son efectivamente dos: la A y la B que pusiste acá (y que también está bien):

Espina escribió:
mi sol de homogeneo es Y=A e^-t *cos(t)+ B e^-t *sen (t)

_________________
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Espina
Nivel 3



Registrado: 29 Sep 2011
Mensajes: 29

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Dic 18, 2012 1:26 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

joya ya me quedo claro gracias huey


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