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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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La consigna de la independencia politica de los estudiantes respecto a las autoridades de turno, no es un saludo a la bandera, sino es fundamentalmente una orientacion politica concreta. En este sentido si uno no mantiene una independencia respecto de los sectores que gobiernan encuentra un obstaculo en el desenvolvimiento de las reivindicaciones estudiantiles, esto es de suma importancia. Esto en el marco de un ataque generalizado a la educacion cobra mayor relevancia.
A la cada vez mayor adaptacion del MLI a las politicas de las autoridades y del gobierno nacional, que se manifiesta, en el voto a favor de postgrados arancelados, proyectos de pps a espaldas de los estudiantes que no han logrado nada, negacion a la intervencion directa de los estudiantes y a su movilizacion (Todos elementos discutidos en otros hilos), se suman 2 nuevos elementos.
El primero fue el rosqueo politico del MLI con La Campora en la junta electoral para impugnar el nombre a la lista 7 de Septiembre (A cambio de votarle a favor al kirchnerismo el cambio de nombre?)
El segundo y no por eso menos importante, es que los aliados del MLI en UBAi (EL MATE)* van en un frente con los kirchneristas en sociales. A la creciente adaptacion de los "independientes" a las autoridades de la universidad, se suma su cada vez mayor simpatia y alianzas con el gobierno nacional que es quien en ultima instancia determina la orientacion de destruccion de la educacion, materializado en la Coneau, la les,etc,etc.
Les dejo un de link
http://www.pagina12.com.ar/diario/universidad/10-205167-2012-10-09.html
Para obtener un regimen de cursada que contemple las necesidades de los estudiantes, derrotar a la coneau y sus pps, por reformas de los planes de estudio debatidas democraticamente por todos los docentes y estudiantes, para obtener nuestras reivindicaciones y para defender la educacion publica y gratuita Sigamos con un CEI independiente de las autoridades y del gobierno, del 15 al 20 votemos a la 7 de Septiembre.
*Seis agrupaciones de distintas facultades de la casa de estudios integran UBA I: además de El Mate, de la Facultad de Ciencias Sociales, están el Movimiento Linealmente Independiente (MLI), de Ingeniería, El Germen, de Económicas, En Acto, de Filosofía y Letras, 14 bis, de Derecho, y Síntesis, de Medicina.
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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| Del 15 al 19 (No al 20) son las elecciones del CEI
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fer90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1117
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática y Sistemas
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| Buenisimo! Mirá todas las propuestas del EIA!.... Ah, no....
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¿Y quién te va a tirar las postas y truquitos para cada materia?
Nosotros...Chat-Fiuba. Somos más grandes que Jesús.
Cumple sus sueños quien resiste!!!
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Mafia
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2008
Mensajes: 4451
Ubicación: en el Mafia-Movil
Carrera: Civil
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dale che, decir que el mli está con el gobierno...
tendrá defectos, pero decir eso es como decir que yo soy comunista.
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Saludos, Ing. Mafia
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JinnKaY
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 Jul 2010
Mensajes: 1445
Carrera: Electrónica y Mecánica
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| Un CEI independiente del gobierno, pero agrupaciones independientes de partidos políticos no?
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 http://tinyurl.com/8y3ghjg
![[tex][|0|.................|25|.................|50|.................|75|.................|100|][/tex]](images/latex/effa113548b50017fcbda7adaa849d5f5c6e5965_0.png "[tex][|0|.................|25|.................|50|.................|75|.................|100|][/tex]")
![[tex][|||||||||||||||||||||||||||||||||||..............................................................][/tex]](images/latex/f4593c6130a660e6bb7c8bc60c41f8a6a69c572e_0.png "[tex][|||||||||||||||||||||||||||||||||||..............................................................][/tex]")
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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| UBAi dejó de existir hace como 4 años...
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| xaperez escribió:
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UBAi dejó de existir hace como 4 años...
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¿Me acuerdo mal o justamente no empezaron los problemas que culminaron en que desapareciera cuando NBI, que era parte de UBAi, se partió?
Si es así como me acuerdo, justamente, la entrada del kirchnerismo a la UBA fue lo que provocó la ruptura del espacio.
Zarpada ensalada de anacronismos la de Nacho.
Por cierto, a la listita le faltan el FANA, TNT y Sinergia.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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Que extraño esto que dice el MLI... Veamos que decia El Mate al respecto, en un post de noviembre del 2011.
"Muchos fueron los intentos de articular con distintas organizaciones hermanas, de todas nos quedaron además de grandes experiencias, muchos aprendizajes..."
"Nada nunca se hizo en soledad: Este impulso, de ninguna forma hubiera sido posible si pensáramos que lo podíamos hacer solos. Estudiantes independientes que se sumaron a la organización, difusión y discusión del proyecto, el ECI (Espacio de Comunicación e Intervención Social y Política) el MLI de Ingenieria y otras agrupaciones de la Universidad también trabajaron en conjunto a nosotros para que todo camine hacia adelante"
Osea que el MLI ya no considera a EL MATE una agrupacion hermana (¿y La critica? bien gracias... pero supongamos que en 5 años daran alguna explicacion) pero el MATE (en el 2011!!!! al menos) si consideraba al MLI como sus hermanos.
| Cita:
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Buenisimo! Mirá todas las propuestas del EIA!.... Ah, no....
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En los proximos dias las subimos, pero siempre es bueno conocer las cosas tal cual son.
| Cita:
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dale che, decir que el mli está con el gobierno...
tendrá defectos, pero decir eso es como decir que yo soy comunista.
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Nadie dice esto!! Pero si que hay una creciente adaptacion del MLI a las politicas educativas del gobierno nacional y de las autoridades de la FIUBA y esto es solo una manifestacion mas de ello.
| Cita:
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Un CEI independiente del gobierno, pero agrupaciones independientes de partidos políticos no?
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De ninguna manera, somos partidarios de la independencia de las organizaciones estudiantiles (En el caso estudiantil) SEA QUIEN SEA el gobierno de turno, solo de esta manera pueden desenvolver los estudiantes sus reivindicaciones sin ningun tipo de ataduras.
Al titulo del post de EL MATE le cambiaria el titulo por "Mas claro echale agua"
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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fernandodanko
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 859
Ubicación: Berazategui - BS.AS
Carrera: Electrónica
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| ''Manual de adiestramiento en poítica universitaria'' escribió:
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Capítulo XIX: En época de elecciones
Al quedarse sin más recursos verosímiles para hacer campaña, siempre se puede hablar mal del resto de las agrupaciones; para ello se puede emplear el recurso de aludir a hechos de ocurridos hace muchos años -de tal forma que la mayoría de los votantes no los conozca-, meterlos en una licuadora con alusiones a agrupaciones de otras facultades -para confundir más-, poner un par de fuentes para darle seriedad y credibilidad y sobre todo, llegar a la conclusión de que si el rival llegara a ganar, destruiría el mundo como lo conocemos. No escatime en falacias, sobre todo si son creibles
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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(?)
Lo que se dijo es que UBAi, que empezas por ahi en tu post, dejo de existir hace 4 años... eso es lo que se te marca, no que no hablamos con el mate desde hace 4 años. La diferencia es que ya no compartimos un espacio en común con el mate a nivel UBA, por lo tanto no hay un proyecto en común mas alla de actividades aisladas. ellos van con el kirchnerismo y nosotros con el EPA en CAUCE...
Esto no quiere decir que dejemos de hablarnos, discutir, o participar en actividades comunes, pese a las diferencias que podemos tener, la historia que une las dos agrupaciones la supera. Decir que participar en determinadas actividades es "una creciente adaptacion del MLI a las politicas educativas del gobierno nacional y de las autoridades de la FIUBA y esto es solo una manifestacion mas de ello" muestra una simpleza de pensamiento... No estuvieron en la marcha de Galvan el PO y grupos kirchneristas? Se contagiaron de algo? No nos vamos a olvidar de una agrupación porque su analisis sobre el kirchnerismo o su cuyuntura en su facultad es distinta a la nuestra.
Obviamente la diferencia no es banal, pero existe una gran diferencia en trabajar en conjunto con una agrupacion con la que tenemos diferencias (que las discutimos obviamente con agrado y profundidad) y hacer un frente para presidir con la UBA y acusar a la otra parte por sus diferencias, por ejemplo porque apoya el chavismo atacandolos con comunicados y otras variadades. Lo mismo sucede con el CAUCE. Son dos formas de hacer politica, y a mi me gusta mas la nuestra.
Ademas creo que las discusiones y diferencias con el kirchnerismo se tienen que discutir a fondo si queremos hacer politica en serio mas alla de "echen a la zorra", "te vi con un kirchnerista" y niveles discursivos similares. Asi que te planteo que defiendas la frase de arriba en una critica mejor que la que haria un nene de 5 años o lo cortemos por lo sano porque esto sinceramente, es tirar mierda y nada mas...
PD: que gracioso que sos en sacar el tema de IPF en la junta electoral! Me hiciste acordar que uds les prestaron los avales para que se puedan presentar a elecciones cayendo de paracaidistas... No en nuestro caso le dimos la razon al puño esta semana como en su momento con la misma coherencia no dejabamos que se presente IPF sin 12 candidatos reales, sin negociar nada. Obviamente esto fue motivo que por años uds. arreglasen con temas de la comisión directiva con la campora (de la rama de derecho) directamente en varias ocasiones... Y venirnos a criticar nuestra amistad con el mate... Son de comicos... 
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"Os líderes e os heróis são vazios, tolos, prepotentes, odiosos e maléficos. Mentem quando se dizem intérpretes do povo e pretendem falar em seu nome, pois a bandeira que empunham é a da morte. Para subsistir necessitam da opressão e da violência." Jorge Amado
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xaperez
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 3999
Ubicación: La Capital de un Imperio que no existe
Carrera: Electricista y Electrónica
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El Mate es una agrupación compañera, lo que no quita que podamos tener una visión crítica de sus decisiones.
Te recomiendo leer los mensajes que posteamos antes de contestarlos.
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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.
Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.
Gracias, vuelva prontos.
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taper
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 11 Oct 2006
Mensajes: 2982
Ubicación: Gradiente
Carrera: Electrónica y Industrial
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| Mafia escribió:
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dale che, decir que el mli está con el gobierno...
tendrá defectos, pero decir eso es como decir que yo soy comunista.
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Realmente no se donde ves la contradiccion tan grande. Yo apoyo al gobierno, y me paree barbaro que el MLI tambien lo haga.
Sinceramente, si se arma un frente compuesto por todas las agrupaciones Kirchneristas de la Facultad de Ciencias Sociales que se llama "Sociales por el Proyecto Nacional". Compuesto por LA Campora, PCCE, Nuevo Encuetnro, el Mate, etc, etc y miembros del MLI, que son amigos del Mate, van a ayudarlos, es insignificante politicamente. Ahora, si un grupo del MLI, con la remera del MLI, va, en nombre del MLI, a apoyar al frente Kirchnerista en la Facultad de Ciencias Sociales. Y algun miembro del MLI va al cierre de sociales con todas las agrupaciones Kirchneristas, es un claro posicionamiento del MLI en favor de ese frente.
No por eso son empleados, o soldados de cristina, pero si es cierto que si apoyas y militas para un frente que se llama "Sociales por el Proyecto Nacional" y que encabeza La Campora, se puede afirmar que sos, en mayor o menor medida, Kirchnerista.
Por otro lado me imagino que los chicos de EPA/CAUCE, deben estar super contentos....
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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| Cita:
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y miembros del MLI, que son amigos del Mate, van a ayudarlos, es insignificante politicamente.
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Aca ya se dice todo, y desmiente todo lo dicho por los muchachos del MLI mas arriba...
| Cita:
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Por otro lado me imagino que los chicos de EPA/CAUCE, deben estar super contentos....
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Y bueno... son las contradicciones por las que tienen que pasar por armar un frente oportunista
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