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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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Hola... estaba haciendo un ejercicio de alterna y me trabé en algo.
Tengo este ejercicio, simple, pero me está costando.. En primer lugar, la Vo=220v que me dan de dato, es el valor eficaz? porque no aclara. Calculé todo, considerando que Vo y Vc que me dan son eficaces.
http://subefotos.com/ver/?124b357cc580f972b0ac7afca111037co.jpg
Después, calculé Vr de este modo:
![[tex]\begin{array}{l} {V^2} = V_c^2 + {V_r}^2 \\ V_r^2 = {V^2} - V_c^2 \\ \end{array}\[/tex]](images/latex/5cd4bb9fed8a1a00ab054a819d8830b844b46c2e_0.png "[tex]\begin{array}{l} {V^2} = V_c^2 + {V_r}^2 \\ V_r^2 = {V^2} - V_c^2 \\ \end{array}\[/tex]")
De ahí saco Vr... y por lo tanto, puedo sacar I (vendría a ser el valor máximo).
Para sacar i(t), lo que hago es, primero:
[tex]\I\left( t \right) = I.{e^{wt}} = {I_{m\'a x.}}.{e^{wt}}\[/tex]
ahora, el i(t), no sé si tiene que ser con coseno o con seno:
[tex]
\begin{array}{l}
i\left( t \right) = {I_{m\'a x.}}\cos \left( {wt} \right) \\
i\left( t \right) = {I_{m\'a x.}}sen\left( {wt} \right) \\
\end{array}\
[/tex]
?? Cuál tendría que ser?
Graciass!!
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Última edición por Sigo el Jue Jun 23, 2011 5:05 pm, editado 1 vez
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AlanB
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 08 Mar 2010
Mensajes: 977
Ubicación: Quilmes
Carrera: Mecánica
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Si es de la guía, al principio de todo dice que los valores son los eficaces excepto que se indique lo contrario
Yo siempre uso el cos que es la parte real, pero vi ejercicios en que daban los datos con sen
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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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buen quise ponerlo en latex y uno me funcionó pero el otro código no, no sé por qué jajaja
Gracias Alan!
Si el dato es con sen q hacés?
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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Vos podes plantear que ![[tex]I_{(t)}=I_{max}e^{jwt + \phi}=I_{max}(cos(wt + \phi) + jsen(wt + \phi))[/tex]](images/latex/03b767161414e89b32644c32522c8ae5737326f3_0.png "[tex]I_{(t)}=I_{max}e^{jwt + \phi}=I_{max}(cos(wt + \phi) + jsen(wt + \phi))[/tex]")
Ahora tu corriente instantanea la podes representar de cualquiera de las dos maneras ![[tex]I_{(t)}=I_{max}cos(wt + \phi)[/tex]](images/latex/ac302a14d621bc215072bf746be38856bbf9db31_0.png "[tex]I_{(t)}=I_{max}cos(wt + \phi)[/tex]") o ![[tex]I_{(t)}=I_{max}sen(wt + \phi)[/tex]](images/latex/3a8a5d964c50b369e0ab7111acf5889ac5956da4_0.png "[tex]I_{(t)}=I_{max}sen(wt + \phi)[/tex]")
De la misma forma podes determinar el V(t) instantaneo.
Que te den todo representado en seno o coseno da igual (a los fines de recopilar los datos tipicos para calcular impedancias, etc), siempre vas a tener lo que multiplica al seno/coseno el valor máximo ya sea de I o de V y en el argumento la pulsacion de la fuente y el angulo de fase que tiene V e I respecto de V.
Saludos.
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Última edición por Leidenschaft el Jue Jun 23, 2011 8:17 pm, editado 3 veces
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AlanB
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 08 Mar 2010
Mensajes: 977
Ubicación: Quilmes
Carrera: Mecánica
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| Preguntale a gedefet sino, aprovechá ahora que se comenta que se vendió a FI
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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Jajaja quién divulgó ese comentario?Venderme jamás, de FII no me voy aunque esté ahora en FI también.
No podés representar la corriente con un seno o un coseno indistintamente; sí lo podés hacer si le sumás a uno u a otro pi/2, si bien la forma va a ser la misma, la fase te cambia. Si te la dan en coseno, al final tomás la parte real de todo y seguís teniendo un coseno. Si te dan un seno, o bien podés tomar la parte imaginaria o sino hacer sen(wt)--->-j*e^(wt) y al final tomar la parte real como hacías con el coseno.
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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La exponencial compleja viene, originariamente, de pasar una EDO del plano real al complejo.
Formalmente, debés tomar la parte real de tu solución obtenida en el dominio complejo. De todas formas como tenés una constante de ajuste en la familia de soluciones, dada la relación entre el seno y coseno termina siendo lo mismo, con un factor kpi/2 de diferencia en la constante.
Saludos.
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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| Me comí en el seno el pi/2 ahora q te leo.
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Gordianus
Nivel 7
Registrado: 30 Abr 2006
Mensajes: 381
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| Seno o coseno es lo mismo. No importa. Lo único relevante son los ángulos entre dos fasores. Que un ejercicio diga seno y el otro coseno no altera en lo más mínimo el comportamiento del circuito. Todos deben medir los mismos valores eficaces y los mismos desfasajes
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| Lo que quería aclarar es que no podés responder "V(t)=cos(wt+fi) o V(t)=sen(wt+fi) total me da lo mismo".
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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| gedefet escribió:
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Lo que quería aclarar es que no podés responder "V(t)=cos(wt+fi) o V(t)=sen(wt+fi) total me da lo mismo".
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En el caso que me pidan la V instantanea o la I instantanea, primero escribo todo de forma exponencial, desarrollo y aclaro que voy a laburar con la parte real? osea el coseno? es valido eso o debo aclarar algo mas?
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| Generalmente ya te dan la v(t) del generador, porque no es algo que puedas controlar, en cuyo caso lo transformarás en una exponencial y luego le tomarás la parte real si era un coseno, o la parte imaginaria si era un seno, o la parte real si era un seno pero multiplicaste por -j a la exponencial...lo que realmente importa es que no desfases el resultado
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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Gracias por sus respuestas.
Pero si no me dan la v(t), al momento de expresar la corriente instantánea, q hago? jaja
Otra pregunta, si me dan la v(t) con seno tengo pensado expresarlo en coseno (con el desfasaje correspondiente) así no me hago lío.. es válido?
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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Cómo si no te dan la v(t)?De algo vos partís antes de pasar al formalismo complejo, es raro que directamente ya te den una tensión o corriente compleja, justamente para que seas vos el que hace el paso.
sen(wt)=cos(wt-pi/2)
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