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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Estaba haciendo unos ejercicios de ondas mecanicas del sears, y me tope con este, dice lo siguiente:
Un hilo metalico tiene las propiedades siguientes:
Coeficiente de dilatacion lineal= ![[tex]1,5[/tex]](images/latex/ecdcf4645bc989bef3dd64c96b6f5f4e8390b822_0.png "[tex]1,5[/tex]") x![[tex] 10^{-5}(Cº)^{-1}[/tex]](images/latex/6d5bc3452f08d285389321ca323f1ff1a20a2dc0_0.png "[tex] 10^{-5}(Cº)^{-1}[/tex]")
Modulo de Young= ![[tex]2,0[/tex]](images/latex/4fd712237ea5e3a60beed958476be1ede0ad4202_0.png "[tex]2,0[/tex]") x![[tex]10^3 kg.m^{-3}[/tex]](images/latex/a25499aa081bb81e63d08fac8f2122aae46f8cdd_0.png "[tex]10^3 kg.m^{-3}[/tex]")
Densidad=![[tex]9,0[/tex]](images/latex/ad912695ad98631a04214efde2a25102936d6692_0.png "[tex]9,0[/tex]") x
En cada extremo hay soportes rigidos. Si la tension es nula a ![[tex]20ºC[/tex]](images/latex/6a2b939f6c715a3768e40229bb20d21db827311e_0.png "[tex]20ºC[/tex]") , ¿Cuál sera la velocidad de una onda transversal a ![[tex]8ºC[/tex]](images/latex/ed324795d162b1fdbcfe6b88044cb99405b1e6d1_0.png "[tex]8ºC[/tex]") ?
Lo que intente hacer, con el modulo de young y la densidad, pude sacar la velocidad de propagacion de la onda con la formula ![[tex]V=\sqrt{\frac{Y}{ \rho}}[/tex]](images/latex/b87855d5c8cabd20bb7a86c548ec802fa7c0755f_0.png "[tex]V=\sqrt{\frac{Y}{ \rho}}[/tex]") , dandome ![[tex]V=4714 m/s[/tex]](images/latex/6b584275702c3468ecf282c1864b568b3a8ad872_0.png "[tex]V=4714 m/s[/tex]") , pero despues no se como seguir, osea, esa velocidad que averigue es a 20ºC o a 8ºC? Entra en el final eso del coeficiente de dilatacion lineal?
Despues hay otro ejercicio que tiene coeficientes de compresibilidad adiabatica, y coeficiente de compresibilidad isotermo, entra eso??
y con respecto a optica, polarizacion lo toman??
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![[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]](images/latex/48cd3513e832f53547d671e0162ba3adbacdea7a_0.png "[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]")
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koreano
Nivel 9
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Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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Hacé los ejercicios de las guías, el Sears tiene muchos temas que no se toman (mismo va para cualquier libro  ). Dilatación, compresión, no. Polarización se supone que sí pero no lo dan hace mucho y no lo ví en finales (incluyendo Malus y Brewster).
Acá tenés el programa: http://materias.fi.uba.ar/6201/F1programa.htm
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
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Carrera: Civil
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Gracias Koreano!!!!
No me cierren el thread por las dudas, que aca sigo haciendo consultas mas adelante
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AlanB
Nivel 9
Edad: 33
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Carrera: Mecánica
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Supongo que tendrás que usar esta fórmula:
Es la única que conozco que relaciona la temperatura con la velocidad...
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
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Carrera: Mecánica
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Temperatura en un ejercicio de ondas? WTF?
yo no recuerdo haber visto eso alguna vez en física I. Fabri, no te metas con cosas que no te van a tomar, es hacerte quilombo al pedo 
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leandrob_90
Revivamos el Chat-FIUBA
¿Qué te pasó foro? Antes eras chévere.
Por un ping-pong libre, popular y soberano.
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Ttincho
Nivel 6
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
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Mensajes: 851
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gracias tincho 
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
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Bueno, dejo 2 ejercicios en los que tengo exactamente el mismo problema, en los 2 me dan siempre como dato el radio de la varilla/cable y no se como usarlo, los dejo, aver si me pueden dar una mano
| Cita:
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9.-Una onda longitudinal con f=400 Hz, viaja por una varilla de aluminio de 0.900 cm de radio. La potencia de la onda es de 5,50 ![[tex] \mu W[/tex]](images/latex/7efec01e22ef1a32ddf7a5ce2cc959481c043caf_0.png "[tex] \mu W[/tex]")
a- Calcular la longitud de la onda
b-Calcular la amplitud de la onda
c-Determinar la velocidad longitudinal maxima de una particula de la varilla
para calcular el a) no tuve problemas, porque averigue la velocidad de propagacion de una onda longitudinal en un medio solido la calcule como con modulo de young y densidad sacadas de la tablita, y luego con el dato de la frecuencia despeje la longitud de onda, dando 12,7m.
ahora en el b) para sacar la amplitud intente plantear la ecuacion de potencia media que seria ![[tex]P_{media}=\frac{1}{2}\sqrt{Y. \rho}.\omega^2.A^2 [/tex]](images/latex/576c177f05562c0d8a369b54163279257c574770_0.png "[tex]P_{media}=\frac{1}{2}\sqrt{Y. \rho}.\omega^2.A^2 [/tex]") reemplazo los datos, pero no me da lo que dice la guia (deberia dar ![[tex]2,23[/tex]](images/latex/075cebbfcdf5c4c9233544399b71e4a33b36e960_0.png "[tex]2,23[/tex]") .![[tex]10^{-8}m[/tex]](images/latex/fab20b2bbaa0d8ed06fb1d349557c97789dd6dab_0.png "[tex]10^{-8}m[/tex]") ) , simplemente el radio que dan de dato no lo use, y no se como usarlo.
el c) pide la velocidad longitudinal maxima de una particula en la varilla, pero como no puedo averiguar el b) no puedo armar la ecuacion de la onda y derivarla para buscar cuanto vale la velocidad cuando el coseno valdria 1
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| Cita:
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10. Un cable de acero de 2m de longitud y ![[tex]5[/tex]](images/latex/4c153e4307b011f73b10566fce200d97e1d98b95_0.png "[tex]5[/tex]") .![[tex]10^{-4}m[/tex]](images/latex/2e098a01dbbb0b576faa3614dad6c614f8b9ead2_0.png "[tex]10^{-4}m[/tex]") de radio cuelga del techo. (Despreciar el peso del propio cable)
a) Si se cuelga un cuerpo de 100 kg de masa del extremo libre, calcule el alargamiento del cable.
b) Determine tambien el desplazamiento y la traccion hacia abajo en el punto medio del cable.
c) Determine la velocidad de las ondas longitudinales y transversales que pueden viajar por el cable cuando el cuerpo esta colgando del cable.
del punto a) lo unico que se es que, como es una onda longitudinal, las particulas del cable se mueven en direccion paralela a la propagacion de la onda, pero caigo en la misma que el ejercicio anterior, no se usar ni el radio ni la longitud, el b) mismo que explique en el a), y el c) puedo sacar la velocidad de la onda longitudinal con el modulo de young y la densidad del acero
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quasar
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 19 Abr 2007
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Carrera: Electricista
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*sobre el ej 9 No recuerdo mucho la ultima parte de fisica 1 pero para sacar la potencia media no tenes q usar para nada el area en la formula? digo por eso de q no usaste el radio, me parecio raro...
*Me llamo la atencion lo del ejercicio 10, medio colgado porq suena mas a un ejercicio de parcialito de materiales q de fisica 1 jaja
en el punto a) tendrias que usar el valor del modulo de Young del acero en cuestion (supongo q tendras una tabla)
E modulo de elasticidad -conocido-
sigma es la presión ejercida sobre el área
(la sacas con las fuerza y el area -para eso usas el radio- )
epsilon es la deformación unitaria en cualquier punto de la barra.
despejas epsilon
luego, la deformacion es epsilon=(delta L) /Lo
con Lo longitud inicial de la barra, despejas cuanto se estiró
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| PiLy_13 escribió:
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si hay onda, me invitas a salir y se da para q me des un beso y no me lo das
t quedas sin segunda salida y sin beso por pelotudo
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Última edición por quasar el Mie Ene 12, 2011 11:28 am, editado 1 vez
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quasar
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 19 Abr 2007
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Carrera: Electricista
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lo q me qde pensando es q en el punto b, si te piden la tracción en el medio del cable tenes q tener en cuenta (igual todo esto me sigue pareciendo muy flashero para un ej de fisica 1 xq no recuerdo haberlo visto) que cambia el area en el centro del cable, porque si estiras el cable se afina en el centro, es decir que una deformacion elástica longitudinal en un metal, produce un cambio dimensional lateral -como cuando haces el rollito de masa para hacer ñoquis (?)-
la deformacion epsilon q mencione antes es la axial, justamente cuánto se estira.
Para conocer la contracción lateral se usan los coeficientes de Poisson, q para materiales ideales se puede usar 0,5. Para materiales reales, por ej el acero ordinario y poco aleado el coeficiente es de 0,33 y para el acero inoxidable 18-8 es 0,28.
Fuente: Fundamentos de la ciencia e ingenieria de materiales. Will Smith. 3era edición.
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| PiLy_13 escribió:
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si hay onda, me invitas a salir y se da para q me des un beso y no me lo das
t quedas sin segunda salida y sin beso por pelotudo
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Fabricio
Nivel 8
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Gracias quasar, me parece muy limado lo de los coeficientes de poisson dado que ni siquiera aparece en el programa de la materia 
pude encontrar la resolucion del ejercicio 9, en el sears, pero en ingles, igual se entiende algo (son con otros valores)
estoy viendo como salio de ![[tex]P_{media}=I.a[/tex]](images/latex/bd48d588485ca80bf9aec5c823841d979c2bb746_0.png "[tex]P_{media}=I.a[/tex]") al area= a toda la raiz esa, pero si, me habia comido un pequeño detalle cuando estaba estudiando la teoria que dice que "para una onda longitudinal, la potencia media por unidad de area transversal en el mov. ondulatorio se denomina intensidad" 
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Fabricio
Nivel 8
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Bueno me surgio otra consulta, un ejercicio de Doppler, este es el enunciado
| Cita:
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18. ¿En qué condiciones el resultado obtenido de aplicar el efecto Doppler es aproximadamente el mismo en los siguientes casos?
a) La fuente está en reposo con respecto al medio y el observador se aproxima a esta con una cierta velocidad V
b) El observador esta en reposo respecto del medio y la fuente se aproxima a el con la misma velocidad relativa V
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hice un diagramita, tomando sentido positivo del eje x, en direccion de la posicion del oyente a la fuente, quedo algo asi;
buscando las frecuencias del oyente ("c" corresponderia a la velocidad de propagacion de la onda de la fuente)
para el caso a)
![[tex]f_o=(\frac{c+V_o}{c+V_f}).f_f[/tex]](images/latex/a2b04fe4b81dd3a6e1c7e665ab0899339b5500ab_0.png "[tex]f_o=(\frac{c+V_o}{c+V_f}).f_f[/tex]") reemplazando de acuerdo a los signos quedo ![[tex]f_o=(\frac{c+V_o}{c}).f_f[/tex]](images/latex/9c56b060d3ea58a67095eafa48d47a09ecdb4440_0.png "[tex]f_o=(\frac{c+V_o}{c}).f_f[/tex]")
para el caso b)
reemplazando de acuerdo a los signos quedo ![[tex]f_o=(\frac{c}{c-V_f}).f_f[/tex]](images/latex/9372c5c0b51625c5d5a6f464334c017d59e08132_0.png "[tex]f_o=(\frac{c}{c-V_f}).f_f[/tex]")
iguale las frecuencias de a) y b)
.f_f=(\frac{c}{c-V_f}).f_f[/tex]](images/latex/466c8c2f34dc0404c905fc2b07969eb5a0d857b6_0.png "[tex](\frac{c+V_o}{c}).f_f=(\frac{c}{c-V_f}).f_f[/tex]")
desarrollo eso y llego a
![[tex]V_o.V_f=c(-V_f+V_o)[/tex]](images/latex/544b0889587f84476e13d340f00d46ea92a8d50c_0.png "[tex]V_o.V_f=c(-V_f+V_o)[/tex]")
y eso a lo que llegue no tiene sentido, porque si reemplazo por el dato inicial (que en a) y b) las velocidades relativas son las mismas), me quedaria
![[tex]V^2=c.(0)[/tex]](images/latex/1c803e240aefc78b3916f4403ee633a3e87d1bdb_0.png "[tex]V^2=c.(0)[/tex]") 
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AlanB
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Fabricio
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pero en el enunciado te dice que se acerca con una velocidad igual a V, seria demasiado facil que te pongan que tanto la fuente como el oyente esten quietos, no seria un ejercicio de doppler
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AlanB
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| Y bue, si es lo que te da... Las cuenta no están mal me parece, es la única si la velocidad de la fuenta y la del observador son iguales, ya que la velocidad del sonido en el medio es igual en los 2 casos
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