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Mensaje |
ironman
Nivel 3
Registrado: 07 Sep 2009
Mensajes: 51
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a ver si alguien me puede ayudar con esto:
ejercicio 14 de la guia de cuerpo rigido
tengo la polea que se comporta como cuerpo rigido, eligo la rotacion en
sentido horario, osea con aceleracion angular entrante (negativa).
si tengo que averigar la aceleracion del sistema,
cuando planteo la ecuacion de sumatoria de momentos igual a momento de inercia por aceleracion angular. A la aceleracion angular le tengo que poner el signo menos o el signo me lo da el resultado final?
pd: en los resueltos no se lo colocan pero creo que esta mal
gracias
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Aimé
Nivel 6
Registrado: 19 Jun 2010
Mensajes: 222
Carrera: No especificada
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subi el ejercicio que de paso lo veo ya que estoy viendo el mismo tema y te ayudo. Asi sin verlo, ni ver los datos se me complica a mi 
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Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto.
No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla. Napoleon Bonaparte.
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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leandrob_90
Revivamos el Chat-FIUBA
¿Qué te pasó foro? Antes eras chévere.
Por un ping-pong libre, popular y soberano.
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Flaaanders
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 07 Sep 2008
Mensajes: 1102
Ubicación: Capital Federal - Almagro Papá!!!
Carrera: Electricista y Industrial
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Vos empezas tu planteo eligiendo un sentido positivo a partir del cual planteas las ecuaciones. Si la aceleracion te dá negativa, es que gira en sentido opuesto al que elegiste como positivo y si te dá positiva es que gira en mismo sentido que tomaste como positivo.
Nunca le supongas un sentido. Son capaces de engañar nuestra intuicion!
EDIT: sintaxis.
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Responsabilidades:
Las miserias del mundo están ahí, y sólo hay dos modos de reaccionar ante ellas: o entender que uno no tiene la culpa y por lo tanto encogerse de hombros y decir que no está en sus manos remediarlo -y esto es cierto-, o bien asumir que, aun cuando no está en nuestras manos resolverlo, hay que comportarnos como si así fuera.
José Saramago 1922-2010.
![[tex]Soft\ Kitty,\ warm\ Kitty,\ little\ ball\ of\ fur.[/tex]](images/latex/88456f92074366553bc6212bdfdd4fb5b6baf719_0.png "[tex]Soft\ Kitty,\ warm\ Kitty,\ little\ ball\ of\ fur.[/tex]") ![[tex]Happy\ Kitty,\ sleepy\ kitty,\ purr,\ purr,\ purr...[/tex]](images/latex/d2ab897cc795f1e133cfc5bd5dec1e5b6a4bd460_0.png "[tex]Happy\ Kitty,\ sleepy\ kitty,\ purr,\ purr,\ purr...[/tex]")
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ironman
Nivel 3
Registrado: 07 Sep 2009
Mensajes: 51
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| lo mejor es entonces utilizar la terna derecha y listo
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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| Siempre debes aclara la terna de giro q vas a utilizar, da igual utilizar terna derecha o izquierda. La variacion solo se va a dar en los signos de los momentos.
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Dejo el enunciado por si alguno quiere resolverlo
14. En el sistema de la figura, la polea es parecida a un disco homogeneo y se comporta como un cuerpo rigido.
a) Hallar la aceleracion del sistema, y las tensiones ![[tex]T{_1}[/tex]](images/latex/bbeee3f9c84032af3326418e5b9900a6b9e02d36_0.png "[tex]T{_1}[/tex]") y![[tex]T{_2}[/tex]](images/latex/7ce8de85cc205d28575e0234e7467bf7f6db6b4b_0.png "[tex]T{_2}[/tex]") en la cuerda.
b) Hallar la variacion de energia mecanica cuando desciende una altura igual a 0,6 m.
Datos
M1= 50 g
Mp= 400 g
M3= 600 g
![[tex]\alpha[/tex]](images/latex/41745e18c1d8f48f052e396eae97bc8db739704f_0.png "[tex]\alpha[/tex]") =30º
R= 20 cm
![[tex]\mu[/tex]](images/latex/574918a53740feaf5fa63a5a87357589936a83ba_0.png "[tex]\mu[/tex]") =0,2
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![[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]](images/latex/48cd3513e832f53547d671e0162ba3adbacdea7a_0.png "[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]")
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_nacho_
Nivel 9
Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 1271
Carrera: No especificada
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| espiño_cristian escribió:
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Siempre debes aclara la terna de giro q vas a utilizar, da igual utilizar terna derecha o izquierda. La variacion solo se va a dar en los signos de los momentos.
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<OT>
Desde el debate en el Senado, nadie puede obligarte a usar una terna en particular y todos los sistemas de referencia inerciales son iguales ante la Ley.
</OT>
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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| _nacho_ escribió:
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| espiño_cristian escribió:
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Siempre debes aclara la terna de giro q vas a utilizar, da igual utilizar terna derecha o izquierda. La variacion solo se va a dar en los signos de los momentos.
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<OT>
Desde el debate en el Senado, nadie puede obligarte a usar una terna en particular y todos los sistemas de referencia inerciales son iguales ante la Ley.
</OT>
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Y que es lo q dije?? que aclare la terna de giro q va a utilizar, nunca le dije que use tal o cual.
EDIT: ahi dejo la resolucion de la parte a)
By cer_08 at 2010-07-16
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Aimé
Nivel 6
Registrado: 19 Jun 2010
Mensajes: 222
Carrera: No especificada
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mmm hice el ejercicio y no me dio igual
Tengo una duda con respecto a la energia mecanica, si tomo el sistema con sentido de movimiento positivo hacia arriba el cuerpo 3 tiene energia potencial gravitatoria inicial pero no final ya que luego de recorrer los 0.6 m estaría en la posicion 0, no?Me hice matete en esa parte
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No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla. Napoleon Bonaparte.
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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En la resolución de C.E., a simple vista, las ecuaciones parecen estar bien, aunque falta bastante de lo que se pide justificar habitualmente.
La resolución de A. tiene varios puntos flojos.
-En la versión por dinámica hay problemas con los signos, básicamente pueden provenir de una confusión con a qué llamar negativo y positivo, o cómo usar sistemas de referencia. En tu ecuación de torques la aceleración angular da negativa pero eso se contradice con que a=gamma.R.
-En la versión resuelta por conservación de energía, me parece que te faltó escribir que la variación de energía mecánica es igual al trabajo de la fuerza de rozamiento, no se conserva la energía en el problema.
Otra cosa es que algunos parecen confundir "terna derecha" con "tomar como convención considerar que aceleraciones angulares o velocidades angulares son positivas".
Finalmente, sobre el senado ¿nadie distingue entre una ironía y una explicación?.
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Aimé
Nivel 6
Registrado: 19 Jun 2010
Mensajes: 222
Carrera: No especificada
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Claro, la variacion de energia mecanica es la Emfinal menos la Emfinal= al trabajo de las no conservativas. Pero el trabajo de las no conservativas debe dar igual a la variacion de energia => estaría bien plantearlo de ambos modos ya que lo que piden es la variacion, no?
Otra cosita, cuales son los puntos flojos?
Tendria que haber tomado el sistema de referencia positivo en las Y hacia abajo?
En qué cambia si me equivoco el signo de la aceleracion angular y es en realidad para el otro lado? para tomarlo tuve en cuenta que el sistema tiene que desplazarse hacia el cuerpo 3 porque es mas pesado.
Rindo el viernes y les agradecería si pueden aclararme estas dudas 
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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Perdón, no tenía a mano el enunciado.
A la pregunta cuánto vale la variación de energía mecánica, tu respuesta fue un poco larga pero si antes encontrabas el valor de at, parecería cerrar. Sin embargo, la respuesta más inmediata (y la que muestra que manejás bien los teoremas) hubiera sido calcular el trabajo de la fuerza no conservativa. En un renglón se respondía.
En la ecuación de momentos, escribiste R(T1-T2) = I gamma
El cilindro se acelera antihorariamente, pero en tu ecuación, pusiste el momento de T1 con el mismo sentido que la aceleración angular, lo que contradice lo anterior.
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Aimé
Nivel 6
Registrado: 19 Jun 2010
Mensajes: 222
Carrera: No especificada
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No entiendo, entonces ambos T deberían ser negativos?
Si tomo el sistema de referencia fijo para abajo positivo en Y y mantengo la X para la izquierda la aceleracion angular(gamma) se condice con lo que dicen mis ecuaciones pero debería cambiar el sentido de las fuerzas en laa ecuaciones de y, no?
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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| Fijate cómo resolvió eso C. E., ahí está bien.
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