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Mensaje |
Tesla
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 02 Mar 2008
Mensajes: 567
Ubicación: Buenos Aires
Carrera: Electricista
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| Tesla escribió:
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| connor escribió:
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jajaj, si te conozco largo, muchas veces fui a hablar con liliana y estabas vos, aunque se vista, pero te respondo jaja, el campo E no es conservativo, sale de las ecuaciones de mawell, lo que si es conservativo es el campo electrostatico, generado por cargas en reposo, el campo E es suma de ese campo mas uno que no es conservativo, algun dia me presentare jeje, saludos y exitos en los parciales
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y cual era la ley que preguntaba el leone para casos de campo eléctrico no electrostático?
coulomb? o gauss?
el turro nos hizo deducir la ley de gauss de la de coulomb, y despues nos preguntó cual de las dos sirve para casos no electrostáticos
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era la de gauss, al respecto, alguien puede dar un ejemplo de la ley de gauss usada en un caso no electrostático?
segunda cosa
en el coloquio se preguntó, si tenías una espira en el vacío
una espira, osea n=1, calcular , B, M, H
de movida no podías usar ampére....
pero bueno mi pregunta era si íba a haber vector M en el vacío osea, M aparecía sólo en materiales magnéticos, en los cuales luego de una imanación quedaba o se mantenía con corriente una imanación residual producto de la alineación de dominios magnéticos y la circulación de corrientes torbellino, parasitarias o de foucault, en el mismo sentido
pero eso no hay en el vació, osea el vacío no conduce, ergo, hay campo B , H pero no M
no??????????????
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620
Carrera: Electrónica
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| para la ley de gauss en un caso no electrostico podes usar cualquier ejercicio de induccion, donde haya un B que dependa de t, y listo, no creo que te pidan esto por una razon de simetria, ademas pensa que las lineas de campo de E para una situacion no conservativa son CERRADAS, lo unico que te falta pensar es que para cualquier gaussiana al ser cerrada, el flujo va a dar cero, a menos que tengas una configuracion adicional de cargas estaticas, ahi el flujo va a ser distinto de cero si las cargas estan dentro de tu gaussiana, para el caso que me planteas es cero, ahora pensa porque las lineas de E son cerradas, fijate que todos los casos que das en fisica 2 se cumple, la pregunta es, vale siempre??? te dejo con esa duda
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Tesla
Nivel 8
Edad: 35
Registrado: 02 Mar 2008
Mensajes: 567
Ubicación: Buenos Aires
Carrera: Electricista
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| connor escribió:
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para la ley de gauss en un caso no electrostico podes usar cualquier ejercicio de induccion, donde haya un B que dependa de t, y listo, no creo que te pidan esto por una razon de simetria, ademas pensa que las lineas de campo de E para una situacion no conservativa son CERRADAS, lo unico que te falta pensar es que para cualquier gaussiana al ser cerrada, el flujo va a dar cero
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y si, porque la fuerza de lorentz sobre cada carga en un material te deja como con un "imán permanente de cargas" es como un campo magnético de campo electrico.... (?) en lo que sería el polo norte están las cargas positivas que el campo y en el sur las otras, es como cuando probabas inducción con una barra
no se bien a que te referís con una configuración extra de cargas electrostáticas, decís por ejemplo si a la barra que se mueve sobre rieles en un cm variable le pongo un capacitor y uso faraday integral
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Última edición por Tesla el Vie Jul 02, 2010 10:18 pm, editado 1 vez
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620
Carrera: Electrónica
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primero, donde pones tu gaussiana??? pongas donde pongas suponete que yo venga y te diga que pones una esfera cargada en volumen y que tomas una gaussiana que contenga a esa configuracion, el problema se reduce a lo electrostatico, en el caso de la barra y los rieles suponete que pongo una "bolita" cargada en volumen dentro del circuito, pasaria lo mismo
ahora, no entendi tu justificacion por la fuerza de loretz
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![[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]](images/latex/e0cd73a3618cb8730bc9a5247a96170b44c749da_0.png "[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]")
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620
Carrera: Electrónica
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| lo que quiero que veas es que si te pone una situacion no electrostica simplemente dirias que es cero, ademas como es la ley de gauss para esa situacion??? es igual a la carga encerrada sobre Eo ?????? cual es la carga que genera un campo no conservativo???? que yo sepa no conozco, pareciera un absurdo plantear "una ley de gauss para campos no conservativos"
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fi7
Nivel 5
Registrado: 13 Dic 2009
Mensajes: 142
Ubicación: Bs.As.
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¿alguno sabe si entre esta semana y la otra, en algún curso (cualquiera) van a dar clases de consulta?
O si van a seguir dando las clases de consulta como había durante el cuatrimestre una vez por semana para todos los cursos.
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fi7
Nivel 5
Registrado: 13 Dic 2009
Mensajes: 142
Ubicación: Bs.As.
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Otra pregunta, esta vez del tp de inducción.
En el motor eléctrico, ¿qué se ve en el amperímetro?
Es una pregunta que figura en el tp, y estaba justo atrás del amperímetro, así que de eso no vi nada.
Yo imagino que lo que hay que contestar es que se mueve la aguja, inicando que hay corriente inducida en la espira que gira. Pero si alguno que lo haya visto de frente tiene una respuesta más precisa, escucho la explicación.
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fi7
Nivel 5
Registrado: 13 Dic 2009
Mensajes: 142
Ubicación: Bs.As.
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¿Algún libro recomendable para el tema de circuitos magnéticos? Me refiero a alguno en que expliquen bien todos los casos que figuran en la guía (cambio de material, materiales en serie, en paralelo, cambio de sección, varios arrollamientos, etc.).
Es que en los libros comunes de la materia, como el Mckelvey ponen sólo ejemplos de toroides con un arrollamiento, y a lo sumo un entrehierro, y eso es todo. Yo busco algo donde expliquen lo que, al final, nos toman en los ejercicios.
Perdón por tantas preguntas, pero estoy en etapa de desesperación...
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