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luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


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MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 1:02 pm  Asunto: Oooh ! problema interesante.. Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

1. Un señor tiene un llavero con 8 llaves. Ha olvidado cuál es la de su casa, y las prueba ordenadamente una por una.

a) Sea X el número de intentos necesarios hasta abrir la puerta. Hallar la función de probabilidad de X y su esperanza.

b) Supongamos que el señor está totalmente borracho y en cada intento vuelve a elegir una llave al azar de entre las n, en lugar de separar las que ya probó. Hallar la función de probabilidad de X y su esperanza, y extraer conclusiones sobre los beneficios de la sobriedad.

c) Si el hombre falla en los tres primeros intentos, hallar la probabilidad de que necesite 6 intentos en total. Hacerlo para el caso a) y b).


Me gustaria que podamos debatir sobre este ejercicio...
Todas las ideas con bienvenidas...

Creo que hay que usar bernoulli, poisson, ¿¿¿es asi????


 Género:Femenino  OfflineGalería Personal de lucesVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


argentina.gif
MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 1:48 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En el b hay que usar que es una distribucion geometrica, porque los intentos son independientes y nos interesa encontrar la cantidad de intentos hasta el primer exito...

En el a no se me ocurre, porque los intentos ya no son independientes... ¿¿¿¿que distribucion sería??


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Matts
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054

Carrera: Industrial y Química
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MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 2:06 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Che parece estar buena la materia, por que todo el mundo la odia tanto?


Aries Género:Masculino Cabra OfflineGalería Personal de MattsVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
pankreas
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 2:12 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Matts escribió:
Che parece estar buena la materia, por que todo el mundo la odia tanto?

Porque en recientes cuatrimestres solia haber una gran diferencia entre lo que explicaban y había en las guías, y lo que se tomaba después en los examanes finales. Eso llevo a 'bochazos masivos' y generó una especie de ''temor social''. Ahora la cosa está en vías de normalizarse, con optimismo.
Perdón por el totally off topic.


Tauro Género:Masculino Caballo OfflineGalería Personal de pankreasVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
pankreas
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 3:03 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En el b) tenes, como dijiste, un proceso Bernoulli, distribución geométrica.

Para el a) no tenés ninguna distribución en especial, la vas armando asignando a cada X=1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 su probabilidad (es similar a si ensayaras con bolas sin reposición). Luego la esperanza la calculás aplicando la sumatoria que corresponde. Este caso no está ''tabulado'', digamos.
Fijate de armarla y te va a quedar que todos tienen la misma probabilidad, que vale 1/8.

Para el c) b)
[tex] P(X=6/X >3) = \frac{P(X=6 \wedge X >3)}{P(X >3)}=  \frac{P(X=6)}{P(X >3)} =  \frac{ \frac18 (1- \frac18 )^5}{1- \sum_{i = 1}^3 \frac18*(1- \frac18)^{i-1}} = [/tex]
[tex] = 0,0957 [/tex]

Para el c) a)
[tex] P(X=6/X >3) = \frac{P(X=6 \wedge X >3)}{P(X >3)}=  \frac{P(X=6)}{P(X >3)} = \frac{ \frac18 }{ 5* \frac18 } = \frac15 [/tex]

Compará estas y fijate las esperanzas, como cambian las cosas cuando uno está borracho jajaja


Tauro Género:Masculino Caballo OfflineGalería Personal de pankreasVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


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MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 3:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

esta bien, entendi lo que me dijsite,.. pero no entiendo como encuentro la funcion de probabilidad en el caso a... :S


 Género:Femenino  OfflineGalería Personal de lucesVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


argentina.gif
MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 3:48 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

P(X=1)= 1/8 (seria el caso de en el primer intento sacar la llave que abre)

P(X=2)= 1/7 (ahora tengo 7 llaves de las cuales una es la correcta...y asi)

P(X=3)=1/6

P(X=4)=1/5

P(X=5)=1/4
.
.
Esta mal no?


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sabian_reloaded
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
antiguabarbuda.gif
MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 6:13 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Con ese razonamiento, para x=8, tenés P(x) = 1 lo cual no sería para nada lógico, pués estarías diciendo que SIEMPRE vas a necesitar 8 intentos para abrir la puerta. Esto sería cierto si x fuera la probabilidad de pasar por X intentos para abrir la puerta.

Tendrías que usar probabilidad condicionada si no me equivoco. Sería la probabilidad de abrirla en la 2da condicionada a que no la abriste en la primera. La de abrirla en la 3ra condicionada a no abrirla en la 2da ni la 1r y así...... Que alguien corrija si me equivoco, para probabilidad soy extremadamente duro.


Capricornio Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de sabian_reloadedVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
pankreas
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
iceland.gif
MensajePublicado: Jue Abr 22, 2010 10:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

P(X=1)= 1/8
P(X=2)=7/8*1/7=1/8
P(X=3)=7/8*6/7*1/6=1/8
P(X=4)=7/8*6/7*5/6*1/5=1/8
y asi sucesivamentem todos te dan 1/8. Es ir haciendo una 'cadena de condicionales'. Es decir, ponele, para X=3 "La P de que la primera NO sea la correcta sabiendo que hay 8 y que la segunda no sea correcta sabiendo que quedan 7 y que la tercera sea la correcta sabiendo que quedan 6".


Tauro Género:Masculino Caballo OfflineGalería Personal de pankreasVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


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MensajePublicado: Vie Abr 23, 2010 10:33 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ya entendi!, muchas gracias!!


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