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fernan88
Nivel 4
Registrado: 28 Nov 2009
Mensajes: 94
Carrera: Civil
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tengo una duda del ejercicio 13 de los adicionales de producto interno. dice asi me dan un producto interno (p,q)= p(0)q(0) + p(1)q(1)+p(-1)q(-1)
en P2. hallar los valores d a y b para los cuales p(t)= a t + b (t^2+1) se encuentre lo mas cerca posible de q(t) = t^2.
considere el subespacio s generado por {t^2} y calcule la proyeccion mediante la formula de ese polinomio p. ahora cuando hice el producto interno con p me da 0. eso quiere decir que p esta en el complemento ortogonal o sea en el subespacio generado por {t^2} ortogonal. ??? por lo tanto el polinomio debe ser el polinomio nulo, para eso a y b deben ser 0.
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fernan88
Nivel 4
Registrado: 28 Nov 2009
Mensajes: 94
Carrera: Civil
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para que no haya confusiones p(t)= a t + b(1 + t^2))
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loonatic
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256
Carrera: Sistemas
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Yo tengo una duda con este ejercicio también... la primera parte dice "demostrar que no define un PI en ".
¿Alcanza con probar que la matriz del PI no es definida positiva o simétrica? O hay que probar todos los axiomas???
Saludos
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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si, alcanza con eso
creo que lo llaman "criterio de silvestre" o algo asi...
en mi cátedra no lo habian dado.
Igual, a esta altura del cuatri, conviene hacerlo por autovalores (si todos los autovalores son positivos, entonces la matriz es definida positiva)
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loonatic
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256
Carrera: Sistemas
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Guido_Garrote escribió:
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si, alcanza con eso
creo que lo llaman "criterio de silvestre" o algo asi...
en mi cátedra no lo habian dado.
Igual, a esta altura del cuatri, conviene hacerlo por autovalores (si todos los autovalores son positivos, entonces la matriz es definida positiva)
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Es más rápido ver si los subdeterminantes son todos >0
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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silvester creo q se llama
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sabian_reloaded
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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O podés usar el criterio de los autovalores para determinar si una matriz definida positiva, semidefinida positiva, indefinida, semidefinida negativa o definida negativa. A mi siempre me gustó más este, es una paja calcular los determinantes de todos los menores.
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Eloe 4
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 21 Nov 2009
Mensajes: 409
Ubicación: Zona Norte
Carrera: Electricista
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Cita:
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tengo una duda del ejercicio 13 de los adicionales de producto interno. dice asi me dan un producto interno (p,q)= p(0)q(0) + p(1)q(1)+p(-1)q(-1)
en P2. hallar los valores d a y b para los cuales p(t)= a t + b (t^2+1) se encuentre lo mas cerca posible de q(t) = t^2.
considere el subespacio s generado por {t^2} y calcule la proyeccion mediante la formula de ese polinomio p. ahora cuando hice el producto interno con p me da 0. eso quiere decir que p esta en el complemento ortogonal o sea en el subespacio generado por {t^2} ortogonal. ??? por lo tanto el polinomio debe ser el polinomio nulo, para eso a y b deben ser 0.
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fijate q algo hiciste mal.. el producto interno de q con p no da cero, hace el prod interno este: (t^2+1,t^2)=4 (creo q esta bien, lo hice rapido)..
entonces eso de los ortogonales q decis no esta bien..
igual, te complicaste mucho para hacerlo mepa.. si miro asi el ejercicio, me da a entender q armes un subespacio con los vectores de p.. o sea tomas el subespacio S generado por t^2+1 y t..
y dsps proyectas t^2 sobre ese subespacio..
y el resultado vas a ver q te da algo por t^2+1 mas algo por t
esos dos algo, son los a y b buscados.. (porq la proyeccion de t^2 sobre el subespacio S, te da el vector de S, q mas cerca esta de t^2, propiedad de las proyecciones ortogonales)
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Eloe 4
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 21 Nov 2009
Mensajes: 409
Ubicación: Zona Norte
Carrera: Electricista
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fijate q no es tan dificil ver q lo q tenes q hacer es armar un subespacio generado por las partes de p.. fijate q todos los p.. o sea, todos los valores de a y b, forman el subespacio S.. o sea.. p es una combinacion lineal de los generadores de tu S..
en ningun lugar da a entender q armes un subespacio con el vector q como generador..
ademas, proyectar un vector q no este definido, (o sea q tenga constantes indefinidas) lleva a cuantas largas y q te podes perder facil, en general no estan pensado para eso los ejercicios..
fijate q si tomas el subespacio S generado por las partes de p, el ejercicio se reduce a una cuenta simple: "calcular la proyeccion de t^2 sobre un subespacio q lo tenes".. nada del otro mundo.. aparte fijate que ya tenes una base ortogonal de S si usas esos dos vectores de p ( porque (t,t^2+1)=0 )
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loonatic
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256
Carrera: Sistemas
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Che alguna ayuda con este ejercicio?
Considere en el producto interno . Hallar los valores de a,b y c que minimizan el valor de la integral .
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JO
Nivel 8
Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 600
Carrera: No especificada
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Es de proyecciones, no me acuerdo nada, pero a ver.
Si v es una combinación lineal de la base B=(1, senx, cosx), esa integral se puede transformar en (|x| - v, |x| - v) = || |x| - v ||^2
Y la mínima distancia sería la proyección de |x| sbre el subespacio generado por B. ¿No?
Si dije cualquiera corrijan.
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loonatic
Nivel 9
Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256
Carrera: Sistemas
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JO escribió:
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Es de proyecciones, no me acuerdo nada, pero a ver.
Si v es una combinación lineal de la base B=(1, senx, cosx), esa integral se puede transformar en (|x| - v, |x| - v) = || |x| - v ||^2
Y la mínima distancia sería la proyección de |x| sbre el subespacio generado por B. ¿No?
Si dije cualquiera corrijan.
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Ah si, podría ser. No lo había pensado así. La verdad que esto de proyectar funciones sobre otras funciones es medio loco jaja
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