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Mensaje |
Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Tengo una duda con el ejercicio 24 , de las poleas moviles , en el caso C , se deberia plantear que , segun DCL de la polea movil T2 - 2.T4 = mp.ap , como la masa es cero, todo se iguala a cero y se igualan las tensiones, pero esto querria decir que las fuerzas estarian compensadas y que la polea no se aceleraria ( no tiene fuerza resultante) , pero claramente se ve en el dibujo que la aceleracion de m1 es la misma que deberia tener la polea, porque estan asociadas con una soga inextensible y sin masa.
Alguien puede explicarlo? o tiene alguna idea que aportar?
Saludos!!
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![[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]](images/latex/48cd3513e832f53547d671e0162ba3adbacdea7a_0.png "[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]")
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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mmmmmmm no entiendo en si tu duda?
Si planteamos DCL sobre la polea tomando ejes de referencia positivos en el primer cuadrante y considerando que trabajamos con terna derecha tenemos que ![[tex]T_{2} - T_{3} - T_{4} - m_{polea}*g=m_{polea}*a_{cm}[/tex]](images/latex/b8878adadfa5b64a8cdb36138fa642ed314f4beb_0.png "[tex]T_{2} - T_{3} - T_{4} - m_{polea}*g=m_{polea}*a_{cm}[/tex]") , ahora nose porq consideraste que el peso de la polea era despreciable si estas trabajando con cuerpos rigidos.
Tambien podes plantear una sumatoria de torques respectoal eje baricentrico del cilindro macizo que representa a la polea. que seria el siguiente ![[tex]T_{3}*r - T_{4}*r= \gamma *I[/tex]](images/latex/24c7774919e2b275a057c0120f411bb6ffb8b64b_0.png "[tex]T_{3}*r - T_{4}*r= \gamma *I[/tex]") siendo ![[tex]r[/tex]](images/latex/7fca68834c90d92622ea606b0bd71f7d42531d19_0.png "[tex]r[/tex]") el radio del cilindro, ![[tex]\gamma[/tex]](images/latex/80916f1ea9a71a2fbc9b3e960163b504c931febf_0.png "[tex]\gamma[/tex]") la acelerancion angular que tambien se la puede expresar como ![[tex]\gamma =a_{cm}/r[/tex]](images/latex/afa63853f155bedc38f999bfb1ff0c1cb95df71f_0.png "[tex]\gamma =a_{cm}/r[/tex]") e ![[tex]I[/tex]](images/latex/88e9ce278f204a795ff4520a7d351b0f8248a55a_0.png "[tex]I[/tex]") el momento de inercia del cilindro macizo que sino mal recuerdo es ![[tex]0.5*m_{polea}*r^2[/tex]](images/latex/4fb56a8b0e7833e5af846a3569af3aa562327591_0.png "[tex]0.5*m_{polea}*r^2[/tex]") .
Saludos.
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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| si la masa de la polea la consideras nula, no podes considerarla como un cuerpo, es por eso que fallan las cuentas que planteas
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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no, acabo de entender todo, es un ejercicio de condiciones de vinculos y demas, (aun consideran la masa de la polea despreciable ellos  ) como escribiste mal un dato en tu imagen subida no captaba que estaba todo vinculado por eso jejeje.
Primero lo que debes hacer es calcular cual es la relacion de aceleraciones que hay entre el cuerpo 1 y 2, (con las condicones de vinculo y demas que hay , supongo q eso te explicaron como hacerlo), la cuestion es que despues de ahcer las cuentitas me quedo que ![[tex]2*a_{1}=a_{2}[/tex]](images/latex/533ce9df0d4a939ee516ca04911a8ec92cc58a12_0.png "[tex]2*a_{1}=a_{2}[/tex]") (sino le pife en las cuentas esa es la relacion)
Ahora planteas con el mismo sistema de referencia y bla, DCL, para los dos cuerpos pero con la relacion de aceleraciones y listo ahi despejas las tensiones y listo.
Saludos.
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Dejo el ejercicio completo porque, tirar asi los DCL solos no ayuda mucho 
Calcule la aceleración de los cuerpos ![[tex]M_{1}[/tex]](images/latex/b3e84a5b5c7e8c54c10d782eac72ba4c553ed865_0.png "[tex]M_{1}[/tex]") y ![[tex]M_{2}[/tex]](images/latex/22d64e26aae33f17e869512a8c1d628010e7cbe1_0.png "[tex]M_{2}[/tex]") y la tension en las cuerdas en cada caso.
Considere las poleas como ideales, y desprecie la fricción de ![[tex]M_{1} [/tex]](images/latex/64afcc9e9ed16274fc80cd415b3c6e5bb5358ab3_0.png "[tex]M_{1} [/tex]") con la superficie. Primero resuelva algebraicamente y luego analice el movimiento para ![[tex]M_{1}= 4 kg [/tex]](images/latex/ae36e83a1878a5d3439d1bc4d16ffe7ccd3f4bfc_0.png "[tex]M_{1}= 4 kg [/tex]") y ![[tex]M_{2}= 6 kg[/tex]](images/latex/74dc00c2079125933320c90e44336cfbb33dd78c_0.png "[tex]M_{2}= 6 kg[/tex]")
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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ya te dije arriba lo que debias hacer, lo primero que debes hacer es calcular cual es la aceleracion del cuerpo 1 a relacion de la aceleracion de la polea, luego calculas la aceleracion del cuerpo 2 respecto a la aceleracion de la polea y luego de ahi sale la relacion que hay entre las aceleraciones del cuerpo 1 y el cuerpo 2, (arriba te dije cual era la relacion de dichas despues de hacer los calculos) y por ultimo planteas DCL y haces lo que te piden.
Saludos.
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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| lo que no entiendo todavia, que me lo planteo un amigo es que (por ejemplo en el dcl que hize a lo primero, T3 sea igual a T4, si T3 esta amarrada al piso, si alguien me lo podria explicar
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Coudet
Nivel 6
Edad: 34
Registrado: 29 Nov 2009
Mensajes: 294
Carrera: Mecánica
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| Cita:
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pero esto querria decir que las fuerzas estarian compensadas y que la polea no se aceleraria ( no tiene fuerza resultante)
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eso del primer mensaje q dejaste fijate q en realidad la cuestion es "la sumatoria de fuerzas es igual a la masa por la aceleracion", no es q la sumatoria de fuerzas es igual a la aceleracion... en este caso (y cuando veas cuerpo rigido seguramente casi no vas a ver casos asi) la masa de la polea se desprecia y por eso te queda asi...
| Cita:
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, T3 sea igual a T4, si T3 esta amarrada al piso,
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lo q pasa es q hablamos de una soga de masa despreciable e inextensible, y entonces tiene la misma tension en cualquier parte de la soga,por eso T3 = T4... ojo q las fuerzas son vectores, y en ese sentido no son iguales porq uno apunta hacia un lado y la otra apunta hacia el lado opuesto, pero sí son iguales en módulo...
la verdad q supongo q ya te lo habran respondido, pero bueno lo dejo por la dudas, por si otro abre el topic con la misma duda
espero sirva!
abrazo de gol
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