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Autor Mensaje
luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 1:56 pm  Asunto: Oooh ! problema de lentes! Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola gente, tengo un problema que dice:

dada una lente convergente, para u objeto real, en qué condiciones se obtiene:
a) una imagen real
b) una imagen virtual.

Cuando lo intente hacer, ponga donde ponga el objeto real (que seria negativo, por la convencion de signos) la imagen me da siempre real,

Si alguien sabe como conseguir la imagen virtual por favor respondanme...
Muchas gracas!


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Boogie
Nivel 5



Registrado: 28 Feb 2009
Mensajes: 138

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 4:45 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Proba ubicando el objeto a la izquierda del Foco Objeto, y despues a la derecha.

Yo siempre use la convencion en la que el signo + es contrario al sentido de la luz. En este caso, al ser una lente convergente, el foco objeto estará a la izquierda de la lente, siendo entonces positivo.

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Como un acróbata demente saltaré, sobre el abismo de tu escote hasta sentir que enloquecí tu corazón de libertad... ¡Ya vas a ver!

Quereme así, piantao, piantao, piantao... Trepate a esta ternura de locos que hay en mí, ponete esta peluca de alondras, ¡y volá! ¡Volá conmigo ya! ¡Vení, volá, vení!

Quereme así, piantao, piantao, piantao... Abrite los amores que vamos a intentar la mágica locura total de revivir... ¡Vení, volá, vení!

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luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


argentina.gif
MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 4:55 pm  Asunto:  mm Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

pasa que el foco objeto es positivo, por ser convergente la lente, pero el ejercicio dice que objeto es real!, entonces el objeto es negativo, esta del lado derecho de la lente, y ponga donde ponga el objeto me da imagen real, no puedo obtener la imagen virtual...


 Género:Femenino  OfflineGalería Personal de lucesVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Aprendis
Nivel 7


Edad: 28
Registrado: 15 Sep 2008
Mensajes: 379
Ubicación: Capital-Congreso
Carrera: Civil
CARRERA.civil.3.jpg
MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 5:59 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

el lado real es el izquierdo si no me equivoco.

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¡¡¡¡¡Aguante CIVIL!!!!!!
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Guido_Garrote
Moderador


Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 6:02 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

la lente convergente siempre te da imagenes reales si esta en un medio de menor indice de refraccion que el de la lente...

estoy 99,99% seguro de eso

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Piscis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de Guido_GarroteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
Guido_Garrote
Moderador


Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 6:04 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

claro, que idiota, es una redundancia lo que dije.

una lente convergente siempre da imagenes reales (porque siempre la lente convergente tiene mayor indice que el medio, sino no es convergente :P)

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Piscis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de Guido_GarroteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
Boogie
Nivel 5



Registrado: 28 Feb 2009
Mensajes: 138

Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 6:07 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No termino de entender eso de "El objeto es real, por eso esta a la derecha de la lente"

"Lentes convergentes, los rayos que atraviesan la lente convergen en un punto que está situado por detrás de la lente, si la distancia entre el objeto y el espejo (vértice) es mayor a la distancia entre el foco y vértice, esta será una imagen real; si en caso contrario, el objeto está situado entre el foco y el vértice, lo obtenido será una imagen virtual la que se formará antes del lente."

http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen_virtual

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luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


argentina.gif
MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 6:57 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

osea, SIEMPRE da imagenes reales???

dije ke el objeto esta a la derecha de la lente, porque al ser real el objeto tiene ke ser negativo!! o me ekivoko en eso?


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joselipo
Nivel 9



Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 7:19 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
la lente convergente siempre te da imagenes reales si esta en un medio de menor indice de refraccion que el de la lente...

estoy 99,99% seguro de eso


Qué suerte que dejaste el 0,01% de duda, porque NO ES CIERTO!!!!

-Una lente convergente es aquella que hace CONVERGER RAYOS QUE VIENEN PARALELOS, por ejemplo rayos que vienen de un objeto muy lejano.
-Una lente divergente es aquella que hace DIVERGER RAYOS QUE VIENEN PARALELOS.

Eso no significa que una lente convergente siempre genere imágenes reales. Por ejemplo, si ponés un objeto entre el foco objeto de una lente convergente y la lente, vas a obtener una imagen virtual. A esa forma de usar una lente convergente se la llama "lupa".

Después, según dónde pongas el objeto (que puede ser real o virtual), podés obtener imágenes reales o virtuales. La forma más sencilla de resolver eso es escribir la ecuación de posición de imagen vs foco y posición de objeto, y ver para qué valores de posición de objeto el signo de la imagen es el que corresponde a una imagen real. Y siempre con cuidado porque hay en los distintos libros diferentes convenciones de signo, así que cada uno tiene que tener cuidado de ser consistente con su resolución...


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Guido_Garrote
Moderador


Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 7:22 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

joselipo escribió:
Cita:
la lente convergente siempre te da imagenes reales si esta en un medio de menor indice de refraccion que el de la lente...

estoy 99,99% seguro de eso


Qué suerte que dejaste el 0,01% de duda, porque NO ES CIERTO!!!!

-Una lente convergente es aquella que hace CONVERGER RAYOS QUE VIENEN PARALELOS, por ejemplo rayos que vienen de un objeto muy lejano.
-Una lente divergente es aquella que hace DIVERGER RAYOS QUE VIENEN PARALELOS.

Eso no significa que una lente convergente siempre genere imágenes reales. Por ejemplo, si ponés un objeto entre el foco objeto de una lente convergente y la lente, vas a obtener una imagen virtual. A esa forma de usar una lente convergente se la llama "lupa".

Después, según dónde pongas el objeto (que puede ser real o virtual), podés obtener imágenes reales o virtuales. La forma más sencilla de resolver eso es escribir la ecuación de posición de imagen vs foco y posición de objeto, y ver para qué valores de posición de objeto el signo de la imagen es el que corresponde a una imagen real. Y siempre con cuidado porque hay en los distintos libros diferentes convenciones de signo, así que cada uno tiene que tener cuidado de ser consistente con su resolución...


la safé, jajaja... es verdad, me equivoque...

en el link que puso boogie se ve claramente con la marcha de rayos.

hay alguna lente que genera imagenes reales o virtuales SIEMPRE? recuerdo algo asi, pero ahora dudo de cual era...

menos mal que el jueves rindo fisica, jajajaja

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Piscis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de Guido_GarroteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
joselipo
Nivel 9



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Mensajes: 2375
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 7:23 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Dejo un banco de óptica simulado para hacer pruebas....
http://webphysics.davidson.edu/Applets/optics4/intro.html


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Guido_Garrote
Moderador


Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 7:27 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Las lentes divergentes siempre dan imagenes virtuales... :P

muy util joselipo esa web, gracias

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joselipo
Nivel 9



Registrado: 22 Ago 2005
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mar Feb 09, 2010 11:13 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
Las lentes divergentes siempre dan imagenes virtuales... :P


Salvo que pongas un objeto virtual entre el foco objeto y la lente divergente...


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luces
Nivel 4



Registrado: 08 Feb 2010
Mensajes: 60


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MensajePublicado: Jue Feb 11, 2010 10:53 am  Asunto:  PREGUNTA! Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

EN LENTES.. UN OBJETO REAL ES POSITIVO??? PORQUE COMO SABEMOS, EN LENTES, UNA IMAGEN REAL ES NEGATIVA!, SE CUMPLE PARA LOS OBJETOS??


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joselipo
Nivel 9



Registrado: 22 Ago 2005
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Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Jue Feb 11, 2010 12:06 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
EN LENTES.. UN OBJETO REAL ES POSITIVO??? PORQUE COMO SABEMOS, EN LENTES, UNA IMAGEN REAL ES NEGATIVA!, SE CUMPLE PARA LOS OBJETOS??


Según cuál sea tu convención de signos puede ser cualquier cosa. La forma más intuitiva es que una imagen real es aquella que se forma en un lugar donde realmente convergen los rayos. En ese lugar puedo poner una pantalla y ver realmente proyectada la imagen. En cambio, una imagen virtual está detrás de la dioptra o espejo, en un lugar del que parecen diverger rayos. Sin embargo, en ese lugar si voy con una pantalla no veo imagen proyectada.


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