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MarianAAAJ
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 14 Ene 2009
Mensajes: 437
Carrera: Informática
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Hola, bueno nada mas queria saber si iba a ser oral el final de fisica.
Gracias.
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Indecision
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 10 Sep 2007
Mensajes: 137
Ubicación: R4
Carrera: Industrial
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| tengto entendido que sí. Alguien sabe cómo son los coloquios orales?
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Indecision
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 10 Sep 2007
Mensajes: 137
Ubicación: R4
Carrera: Industrial
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| ... no fue oral... con cuantos ejercicios se aprobaba?
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dAi!
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 05 Sep 2007
Mensajes: 1651
Carrera: Civil
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eso depende bastante del corrector. cuadno yo la hice eran 4 ejercicios, y si tenias dos BIEN y los demas mas o menos planteados, creo que con la mayoria aprobabas...
aunque yo con Cremaschi no aprobe en esas condiciones jajaja
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nicord
Nivel 5
Registrado: 25 Jun 2009
Mensajes: 127
Carrera: Industrial
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que les parecio??,de mi parte habia puntos en los que no tenia idea de lo que habia que hacer, por ejemplo en el punto b) del 1º. ¿como se determinaba que distribucion de cargas era(lineal, superficial o volumetrica) a partir de la funcion campo electrico?...., despues con el de campo magnetico tenia un enunciado muy enredado..., cuando faltaban 15 min para terminar pude interpretar que el cuadrado giraba alrededor de un eje que estaba en el plano que contenia al mismo. entonces variaba el angulo entre el diferencial de superficie y el campò magnetico., aplicabas faraday y te quedaba una funcion cosenoidal, habia que saberse las formulitas de la resistencia y del valor medio de una funcion, el item c de este ejercicio ni idea....
el 3º)de todo un poco...el primero muuy facil. pedian el flujo y el campo electrico fuera de una esfera.tipico ejercicio de gauss., despues habia otro de corriente alterna q tampoco salio. y el de termo lo hice pero la verdad nose
4º9 dar los enunciados del 2º ppio (clausiuss y kelvin planck) y demostrar su equivalencia... si estudiaste salia facil, ...
conclusion. a mi parecer medio jodido, fue mi primera fecha de final, espero no llegar a la 2º fecha.
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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medio loco el coloquio no??? es como que o era muy facil o hacias todo mal 
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TinchoLJ
Nivel 2
Edad: 34
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 16
Carrera: Química
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Paso el enunciado del 1ro para q la gente q quizás no dio el final pero la interese lo sepa:
Te daban la función E definida en tres ramas para una distribución q no conocías. Era así:
E= A.b î si x>b
A.x î si -b<x<b
-Ab î si x<-b
A partir de eso te pedían:
(a) que grafiques el módulo del campo E en función de x, y apliques el Teorema de Gauss en la forma diferencial en todo el espacio.
(b) te pedían que deduzcas cómo era la configuración de carga (volumétrica, lineal o superficial) y las unidades de las magnitudes (o sea si era sigma, entonces C/m^2, etc.).
mirá, en el 1ro yo hice el gráfico de modulo de E en función de x, te quedaba una recta horizontal para xb, y entre -b y b te quedaba una recta q pasaba x el origen e iba de -b, -Ab a b, Ab.
Le pregunté el chabón, xq tmb se podía pensar q estaba todo en y>0 (simétrico respecto al eje y, xq era módulo) pero era lo mismo, no importaba mucho eso.
Dp calculé la div de E en cada rama y me dieron cero en la 1ra y la última (xq son ctes) y en la del medio me daba la cte A (xq div E = Exdx + Eydy + Ezdz), y como div E =p/épsilon 0, entonces esa era la cte q te pedían
Asocié la distribución de carga a una plana infinita de densitad p=cte, creo q está en un apunte de Sirkin. Igual no sé si eso está bien. Las unidades correspondientes, como te quedaba:
E= p/epsilon0.b î si x>b
p/epsilon0.x î si -b<x<b
-p/epsilon0 b î si x<-b
[x]=[b]=m
[p]=C/m^3
[epsilon0]=m^2C^2/N
Si hacés las cuentas, te queda [E]=N/C, o sea q la expresión corrobora las unidades.
El enunciado del segundo era más o menos así:
Tenías una bobina rectangular de lados a y b, con N vueltas. Estaba sumergida en un cambo B q al ppio era perpendicular al plano de la bobina, y después de un tiempo Delta t, la bobina rotaba 90º, a una velocidad angulas omega= cte. Además, te decían q la bobina era de alambre de resistividad p y diámetro d Te pedían:
(a) deducir la expresión de Vind para cada instante
(b) sacar los valores eficaces de V e I
(c) sacar la cantidad de carga q circuló x la bobina
Ahore me tengo q ir, pero en un rato vuelvo a comentar más sobre el final. Pero llegué a unas expresiones con senos o cosenos.
Mañana entregan las notas, y si ven q uno está ahí en la cuerda floja van a preguntar, así q creo q está copado discutir qué onda el final para ver dudas y esas cosas.
Suerte loco
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nicord
Nivel 5
Registrado: 25 Jun 2009
Mensajes: 127
Carrera: Industrial
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el 3º)
3.1. se tiene una esfera conductora descargada de radio interno r1 y radio externo r2 concentricas con una carga puntal en el centro. te pedian calcular el flujo del campo electrico y el campo en el exterior de la esfera.
3.2 explicar porque en un iman permanente por el q no circulan corrientes reales las lineas de H son distintas y de sentido contrario en el interior del iman y en el entrehierro
3.3 para un circuito rlc serie deducir la relacion entre el modulo de la reactancia y el modulo de la impedancia de manera que la potencia disipada sea la mitad de la potencia activa en resonancia
3.4 se tienen dos puntos (P1,V1,T 2) Y (P2,V2,T2) SE COMPRIME un gas por medio de una evolucion irreversible, ubicar los puntos en un diagrama PV y dibujar las adiabaticas reversibles pasantes por dichos puntos.
3.1 sale de aplicar directamente la ley de gauss
3.2. lo explique con un ejemplo, poniendole un entrehierro , y haciendo varias suposiciones(como q se trata de un material ferromagnetico con una constante mucho mayor que uno entonces las lineas de B H Y M estan confinadas en el material,) entonces igualabas ley de ampere para materiales a cero (la corriente es cero) te quedaba una relacion entre H del material y H del entrehierro
3.3 no me salio, habia q jugar con las ecuaciones, ¿MODULO DE REACTancia en resonancia ??
3.4, ubicar los puntos de manera que el trabajo de negativo (area bajo curvas negativas) tener cuidado q dos adiabaticas nunca se cortan.
algo asi. la verdad ni idea como me fue , sigan opnando
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TinchoLJ
Nivel 2
Edad: 34
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 16
Carrera: Química
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del 3, el punto 3.4 era el de Fisica 2A. Para Física 2B, te pedían deduric la Ley de Ampére corregida con las corrientes de desplazamiento
En el punto 4 para Física 2 B, te pedían calcular la energía almacenada por una bobina con un ur (mu r), N vueltas, sección cuadrada y radio interno 'a' y externo 'b'.
Te pedían demostrar que la expresión calculando dicha energía tanto con U=1/2 * L * I^2 era igual q calculando con la densidad volumétrica de energía. Muy teórico
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TinchoLJ
Nivel 2
Edad: 34
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 16
Carrera: Química
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Perdón, acá pongo lo q hice en el ej 2 para q opinen cómo lo hicieron uds
No usé vectores, dije q el prod vect entre B y ds es 0 al ppio y dp es 90 al final, y q el ángulo fi variaba como:
fi=0+w.t
Entonces, el flujo magnético se podía escribir como:
Flujo= B.S.cos(fi)=B.a.b cos(fi)
entonces Vind =-dFlujo/dt
Vind=-(B.a.b.w.-sen(wt))
Vind=B.a.b.w.sen(wt) ----> esa cre q fue mi rta para el punto (a)
PAra el punto (b) no me acordaba bien cómo se sacaban las medias... como eran funciones sen y cos creo q dan como en alterma, Vef=V0/raiz de 2
entonces Vef=B.a.b.w/raiz de 2
Para I, necesitás la resistencia, q la calculás como R=p*L/S
El LArgo de la Bobina es el perímetro del rectángulo por N, o sea:
L=N.(2a+2b)
La sección de la Bobina es: S=pi.(d/2)^2
entonces Ief=Vef/R
Ief=Vef*pi*d^2/(p*N*(2a+2b)*4)
Creo q era algo así
Para el punto (c), puse q la integral sobre el tiempo de I.dt=dQ
Para el instante t=0, Q=0, entonces queda:
Q=Integral(I(t))=I0.Integral(sen(wt))
La integral da -cos(wt)/w y se evalúa entre 0 y Delta t, q es el tiempo fnal como lo nombran en el ejercicio.Entonces
Q=I0.(1-cos(w*Delta t)/w)
En esa expresión, I0 es el valor de arriba sin el raíz de 2
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TinchoLJ
Nivel 2
Edad: 34
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 16
Carrera: Química
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Disculpen si son muchos mensajes, acá sigo agregando algunas cosas más respecto a las cosas tomadas en el punto 3:
3.1: La primera parte se podía hacer fácil, pero lo del campo en el exterior de la esfera me dejó pensando. Para deducir la carga inducida en el conductor, encerré el conductor con una esfera concéntrica. Llegaba a que Q de la cara interna era -Q y que la de la cara externa era Q, pero no estaba uniformemente distribuida xq la carga no estaba en el centro del casquete
Entonces, para calcular el campo, al principio pensé en Coulomb. Pero dp pensé q eso era medio rebuscado, q la rta debería ser más fácil.
Al final, lo q pensé es q el campo es radial si hago Gauss con esfera concéntrica CON LA CARGA, NO CON EL CASQUETE ESFÉRICO. Entonces me quedaba la expresión de la Ley de Coulomb para una carga, tomando como el origen a la carga Q. Pero no sé si está bien, o es puro chamuyo. ¿Qué hicieron uds.?
3.2: Tmb hice algunas cosas con entrehierro:
Pensé en un ejemplo de un toroide ferromagnético con entrehierro de material blando. El toroide estaba con Campo Remanente (en la curva de histéresis, donde corta al eje y: H=0 xq I=0 pero queda B permamente)
Pero además sabía q B=mu0*(H+M) entonces quedaba polarizado:
M=B/mu0
Además, al entrehierro pasa B y tmb se cumple lo anterior, y como es blando:
B=mu0.muR.H
y además si a B=mu0*(H+M) le aplicamos la divergencia, entonces:
div(B)=0 ==> div(H)=-div(M). entonces, donde 'muere' H, 'nace' M; y viceversa. Haciendo un esquema, se verificaban las cosas q decía el enunciado (aunque me surgió la duda, xq no me quedaban H con distintos sentidos, porque Himán =0, entonces no tiene sentido xq es el vector nulo)
3.3: al principio hice lo siguiente:
Potencia en resonancia=Pres=(Vef.Ief)en resonancia
Potencia activa=P=(Vef.Ief).cos(fi)
entonces hice(Vef.Ief)/1/2 = P=(Vef.Ief).cos(fi)
De ahí despejé fi, y después saue la relación tg(fi)
Pero fui a preguntar, y de cierta forma me dieron a entender q eso estaba mal. Al variar la frecuencia varía la intensidad y entonces varía Ief. Entonces no se podía anular Ief.
Lo que hice entonces es dejar Vef (resonancia)=Vef', donde las cosas primadas son las de la condición final. Entonces
Vef.Ief (resonancia)=Vef^2/R
P' =Vef'.Ief'cos(fi)=Vef*Vef/(raiz de(R^2+(Xl-Xc)^2) * R/(raiz de(R^2+(Xl-Xc)^2)
De las cosas q están multiplicando (separadas por *), la segunda es Ief' y la tercera es cos(fi). De ahí despejé hasta hallar q la relación me daba
|Xl-Xc|/R=1
¿está bien eso?
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phoenix
Nivel 5
Edad: 33
Registrado: 27 May 2008
Mensajes: 136
Ubicación: en el Más Acá
Carrera: Informática
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si, bastante complicadas algunas cosas, el que no me salio fue el de maxwell, que decia algo como:
demostrar que la corriente de desplazamiento es igual a la corriente de conduccion en la carga de un capacitor, o algo similar
alguien lo supo hacer?
vamos a ver como la peleo mñaana en la entrega
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TinchoLJ
Nivel 2
Edad: 34
Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 16
Carrera: Química
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El de Maxwell, yo agarré y planteé el dibujo del capacitor, y encerrré una de las placas del capacitor con una supercifie cerrada, formada x unn círculo (el cable lo atraviesa) y otra superficie q encierra a la placa.
Las dos superficies tienen la misma circulación, o sea, la circunferencia es común a ambas. Entonces planteaba la Ley de Ampère en forma diferencial:
![[tex]rot(\vec B)=\mu _0* \vec J[/tex]](images/latex/0c7d0518252e7b1d49b8079840a524b5f5cc9674_0.png "[tex]rot(\vec B)=\mu _0* \vec J[/tex]")
Después, aplicaba la siguiente propiedad:
![[tex]div[rot(\vec F)]=0 \mbox { para todo campo vectorial } \vec F[/tex]](images/latex/77ad57c4ee4cfcca0d8e184a97a21c33b2f52215_0.png "[tex]div[rot(\vec F)]=0 \mbox { para todo campo vectorial } \vec F[/tex]")
Entonces, quedaba
![[tex]rot(\vec B)=0=\mu _0* \vec J[/tex]](images/latex/250f8c49ca2b4ee53eeb349e827f4233def0b4d1_0.png "[tex]rot(\vec B)=0=\mu _0* \vec J[/tex]") , cosa q es contradictoria.
Después, analicé el capacitor. Como se está cargando, si tomamos la superficie total, el diferencial de superficie donde entra J es opuesto (xq en los teoremas de integrales usamos vectores salientes al cuerpo). Entonces:
![[tex]\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}} \vec J *\vec dS = dQ/dt [/tex]](images/latex/a11b31013c835bc47f1269a878fb0cbbae302c9d_0.png "[tex]\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}} \vec J *\vec dS = dQ/dt [/tex]")
Podemos poner el signo menos y usar un dS con el mismo sentido, entonces
![[tex]-\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}} \vec J *\vec dS = dQ/dt [/tex]](images/latex/0eddd57b95eb76bf3db91b25125c70f0886ae0e7_0.png "[tex]-\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}} \vec J *\vec dS = dQ/dt [/tex]")
Pero Q es la integral sobre el volumen de ![[tex]\rho[/tex]](images/latex/c301c1d4f4791a621a06a6abf5582a926251b8d4_0.png "[tex]\rho[/tex]") :
![[tex]-\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}} \vec J *\vec dS = \frac{d{\int \!\!\!\! \int \!\!\!\! \int_{\mathbf{V}} \rho * dV}}{dt} [/tex]](images/latex/e49cba433a0b85468df10adccae79ae5f85f8e58_0.png "[tex]-\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}} \vec J *\vec dS = \frac{d{\int \!\!\!\! \int \!\!\!\! \int_{\mathbf{V}} \rho * dV}}{dt} [/tex]")
Entonces, en forma diferencial,
![[tex]-div(\vec J)=\frac{d\rho}{dt} = \epsilon _0 * \frac {d div(\vec E)}{dt}[/tex]](images/latex/f36e5acfb2e22fcdadd4cae78d9a97029178b3d3_0.png "[tex]-div(\vec J)=\frac{d\rho}{dt} = \epsilon _0 * \frac {d div(\vec E)}{dt}[/tex]")
Entonces, par arreglar la cosa, planteás q:
![[tex]rot(\vec B)=\mu _0 * (\vec J + \epsilon _0 * \frac {d div(\vec E)}{dt})[/tex]](images/latex/4644416cbad3d1030085e2ae332014670434d92a_0.png "[tex]rot(\vec B)=\mu _0 * (\vec J + \epsilon _0 * \frac {d div(\vec E)}{dt})[/tex]")
En forma Integral, queda:
![[tex]\oint_{\mathcal C} \vec B*\vec dl = \mu _0 * [I + \frac{d\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}}\vec E *\vec dS}{dt}] [/tex]](images/latex/2b9c66fa5875e07e87a5f208ccfb4e5702ba04b9_0.png "[tex]\oint_{\mathcal C} \vec B*\vec dl = \mu _0 * [I + \frac{d\int \!\!\!\! \int_{\mathbf{S}}\vec E *\vec dS}{dt}] [/tex]")
Pasa q no te decían 'deducime la corrección de la Ley de Ampère' sino q te lo pedían de otra forma. Creo q ese es la deducción, quizás hay algún error x ahí.
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Juan_Das
Nivel 4
Edad: 36
Registrado: 06 Ago 2008
Mensajes: 60
Carrera: Industrial
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| TinchoLJ escribió:
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Disculpen si son muchos mensajes, acá sigo agregando algunas cosas más respecto a las cosas tomadas en el punto 3:
3.1: La primera parte se podía hacer fácil, pero lo del campo en el exterior de la esfera me dejó pensando. Para deducir la carga inducida en el conductor, encerré el conductor con una esfera concéntrica. Llegaba a que Q de la cara interna era -Q y que la de la cara externa era Q, pero no estaba uniformemente distribuida xq la carga no estaba en el centro del casquete
Entonces, para calcular el campo, al principio pensé en Coulomb. Pero dp pensé q eso era medio rebuscado, q la rta debería ser más fácil.
Al final, lo q pensé es q el campo es radial si hago Gauss con esfera concéntrica CON LA CARGA, NO CON EL CASQUETE ESFÉRICO. Entonces me quedaba la expresión de la Ley de Coulomb para una carga, tomando como el origen a la carga Q. Pero no sé si está bien, o es puro chamuyo. ¿Qué hicieron uds.?
3.2: Tmb hice algunas cosas con entrehierro:
Pensé en un ejemplo de un toroide ferromagnético con entrehierro de material blando. El toroide estaba con Campo Remanente (en la curva de histéresis, donde corta al eje y: H=0 xq I=0 pero queda B permamente)
Pero además sabía q B=mu0*(H+M) entonces quedaba polarizado:
M=B/mu0
Además, al entrehierro pasa B y tmb se cumple lo anterior, y como es blando:
B=mu0.muR.H
y además si a B=mu0*(H+M) le aplicamos la divergencia, entonces:
div(B)=0 ==> div(H)=-div(M). entonces, donde 'muere' H, 'nace' M; y viceversa. Haciendo un esquema, se verificaban las cosas q decía el enunciado (aunque me surgió la duda, xq no me quedaban H con distintos sentidos, porque Himán =0, entonces no tiene sentido xq es el vector nulo)
3.3: al principio hice lo siguiente:
Potencia en resonancia=Pres=(Vef.Ief)en resonancia
Potencia activa=P=(Vef.Ief).cos(fi)
entonces hice(Vef.Ief)/1/2 = P=(Vef.Ief).cos(fi)
De ahí despejé fi, y después saue la relación tg(fi)
Pero fui a preguntar, y de cierta forma me dieron a entender q eso estaba mal. Al variar la frecuencia varía la intensidad y entonces varía Ief. Entonces no se podía anular Ief.
Lo que hice entonces es dejar Vef (resonancia)=Vef', donde las cosas primadas son las de la condición final. Entonces
Vef.Ief (resonancia)=Vef^2/R
P' =Vef'.Ief'cos(fi)=Vef*Vef/(raiz de(R^2+(Xl-Xc)^2) * R/(raiz de(R^2+(Xl-Xc)^2)
De las cosas q están multiplicando (separadas por *), la segunda es Ief' y la tercera es cos(fi). De ahí despejé hasta hallar q la relación me daba
|Xl-Xc|/R=1
¿está bien eso?
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Che no sé muy bien lo que hiciste en el punto 3.2 pero me parece que es más fácil.. vos tenes que es material magnetizado, entonces tenes B, eso indica que en un ferro magnético (que supones lineal aunque mucho no aporta eso) tenes H. Después planteas Ampere Hdl=NI te dicen que no tenes corriente entonces Hdl= 0 a H lo dividís en H del material y del entrehierro, Hm*lm + He*le=0… de ahí sacas que son de sentido contrario…
Saludos
Pd: no sé como se usa el Látex así que no hagan comentarios al respecto… jajajaja!!!
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Johann
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 1098
Ubicación: Nuñez
Carrera: Informática
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Alguien sabe como se calculaban los valores medios en el 2.b?
Reprobé como el peor (hice mil boludeces), voy a tener que rendirla en Febrero 
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