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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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3) Te decian que la titulacion era de 12mg CaCO3/L, que la dureza del agua era de 150 ppm y te preguntaban cuanto EDTA tenias que usar para 50mg de esa muestra.
4) En una muestra de 1 l de agua se observó que ![[tex]Ca^{2+} y Mg^{2+}[/tex]](images/latex/04b1504c883e97a2cb06f9d0f10a0b3898c2b0f4_0.png "[tex]Ca^{2+} y Mg^{2+}[/tex]") eran los únicos cationes presentes. Se pasó la muestra por una columna desionizadora que intercambio todos los cationes por ![[tex]H^+[/tex]](images/latex/935df480401944ade0c8994dfde4d2d4dcbd09fc_0.png "[tex]H^+[/tex]") . Se observó que el pH final del agua era 2,36.
a - Calcular la dureza total del agua
b - ¿Qué volumen de EDTA 0,01M se debe utilizar para titular 100![[tex]cm^3[/tex]](images/latex/2f1b72c085b3bdf8da6137a6d5dceae654d50be9_0.png "[tex]cm^3[/tex]") del agua?
No entiendo como encararlos!
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lutzo
Nivel 4
Edad: 34
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 66
Ubicación: Caballito
Carrera: Naval
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en cuanto al ejercicio 4):
Con el pH sacas la concentración de de . Una vez que sacas la tenés vos sabes que esto es después de haberlo pasado por la resinta catódica. Entonces, por cada 2 moles que halla de había 1 mol de [/tex]](images/latex/d19b14c7289a853dd5fafd62f9e8da2c87aaa740_0.png "[tex](Ca^{2+} + Mg^{2+})[/tex]") enotnces dividis por dos la cantida de moles de y te da la cantidad de moles de metal, y eso lo relacionas con las ppm de ![[tex]CaCO_3[/tex]](images/latex/8ec5c877cdfba011485cdbbaf5b301ad077ebdd6_0.png "[tex]CaCO_3[/tex]") .
La parte B): la concentración del EDTA te la dan xq vos sabes que se relaciona 1 a 1 la cantidad demoles de EDTA que necesitas con la cantidad de moles de metal que tenés. Creo que te daba que tenias 0,047 moles de metal, entonces vas a necesitar 0,047 moles de EDTA. Entonces con la concentración molar vas a poder darte cuenta que volumen de EDTA necesitas, que es lo que te piden.
En cuanto al ejercicio 3): hay algo que no entendí del enunciado, si la titulación es de 12mg CaCO3/L entonces la dureza no debería ser de 12ppm?...
espero te haya servido
saludos
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| No, no se si por ser titulacion tiene algo que ver con los equivalentes, osea encararlo por ese lado..
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Nes
Nivel 6
Registrado: 22 Ene 2009
Mensajes: 208
Ubicación: zona oeste
Carrera: Civil
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creo q al 3 le falto decir dureza total sabiendo que:
![[tex]D_{TOTAL}=\underbrace{D_{PERMANENTE}}_{Ca^{2+}+Mg^{2+}}+\underbrace{D_{TEMPORARIA}}_{HCO_3^{-}}[/tex]](images/latex/e228e8ed6015c0cacf856f89d7305b477da304bb_0.png "[tex]D_{TOTAL}=\underbrace{D_{PERMANENTE}}_{Ca^{2+}+Mg^{2+}}+\underbrace{D_{TEMPORARIA}}_{HCO_3^{-}}[/tex]") ,
entonces para el EDTA solo te importa la permanente, por lo q te estarian dando un dato q no necesitas... bue la verdad q no se... somos varios los q estamos maso para el jueves..
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CrisJ
Colaborador
Edad: 34
Registrado: 05 Abr 2008
Mensajes: 3807
Ubicación: Recoleta - un poco menos burgués que Cornell
Carrera: Civil
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Mira...Me parece (por lo que lei en los tps) q el EDTA actua sobre la dureza total...porq se une a los ![[tex]Ca^{2+}[/tex]](images/latex/5c8c70c3db722f34bec7a9ae3424c49d583efe79_0.png "[tex]Ca^{2+}[/tex]") y a los ![[tex]Mg^{2+}[/tex]](images/latex/3fccc49a74168c66e2d7bc36a989d9c990f96d07_0.png "[tex]Mg^{2+}[/tex]") sin importar si estos estan en presencia o no de ![[tex]HCO_3^{-}[/tex]](images/latex/be5d183de5d27e5de6034e9cc078f1b71889a2c2_0.png "[tex]HCO_3^{-}[/tex]")
O sea que el dato q t da de mas es el de la dureza temporaria..
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MLI + YO
1ra Ley Fundamental de la Fiuba: "In regno caeci, tortus est rex"
Comisión de Estudiantes de Ingeniería civil
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| No se resuelve por equivalnetes?
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Nes
Nivel 6
Registrado: 22 Ene 2009
Mensajes: 208
Ubicación: zona oeste
Carrera: Civil
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debes tener razon cristian... q bronca que me da que porrta ni haya mencionado la palabra EDTA sabiendo que entra seguro en el final...
es muy buen profesor pero siento q muchas cosas estubieron mal organizadas...
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CrisJ
Colaborador
Edad: 34
Registrado: 05 Abr 2008
Mensajes: 3807
Ubicación: Recoleta - un poco menos burgués que Cornell
Carrera: Civil
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Yo lei EDTA de la guia de TP...ahi esta bien explicado...
Se resuelve por equivalentes...pero como un mol de EDTA elimina un mol de ion, el calculo es directo...
En cuanto a Porta, se perdieron muchas clases y el grupo era medio pancho, obvio q yo tb...pero no me costo tanto aprender lo q nos falto, buena base hicimos...
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MLI + YO
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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Bueno ahora gracias a las ayudas pongo las rtas:
1)Lo resuevto parecido a este http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?p=218791#218791 pero no se si esta bien:
Tenemos que ![[tex] 150ppm=150mg/l[/tex]](images/latex/af2a38b279c68947d6a71430a397aa87b5c9d97b_0.png "[tex] 150ppm=150mg/l[/tex]") entonces para ![[tex]50mg[/tex]](images/latex/624fec54cbf5e3cd76fd063d277891d32a72fc3e_0.png "[tex]50mg[/tex]") de muestra usamos ![[tex]0.3l[/tex]](images/latex/e6b2f2bf5cfecaf97209a680ef085ea05467273f_0.png "[tex]0.3l[/tex]") de ![[tex]EDTA[/tex]](images/latex/6e53fd2f9dd25c486ac593faa50992f434f7b870_0.png "[tex]EDTA[/tex]") .
luego si la titulacion fue de ![[tex]12mg/L[/tex]](images/latex/f08b6f4a4f67888d64be484272d510badb6b940e_0.png "[tex]12mg/L[/tex]") entonces para de muestra use:
![[tex]12mg/L \cdot 0.3l = 3.6mg[/tex]](images/latex/60cdb8de83759c95a7454d9d70878fb784ce0c9d_0.png "[tex]12mg/L \cdot 0.3l = 3.6mg[/tex]") de
2) Sacamos la concentracion de iones ![[tex] H^{+}[/tex]](images/latex/6422629301bda9936928504853d49d0e466bd0ad_0.png "[tex] H^{+}[/tex]") a partir del ph , ![[tex] ph=-log[H^{+}] \rightarrow [H^{+}]=4.36\cdot10^{-3}[/tex]](images/latex/f6b6a296c5b5ea3c9a5850b50e45e004438adf6e_0.png "[tex] ph=-log[H^{+}] \rightarrow [H^{+}]=4.36\cdot10^{-3}[/tex]") . Como tengo 1l de solucion, entonces tengo esa cantidad de moles de . Por cada 2 moles de![[tex] H^{+}[/tex]](images/latex/aed30a66e1a6ced94f9ca6602f44a906ac3d4dba_0.png "[tex] H^{+}[/tex]") hay 1 mol de ![[tex] (Mg^{2+}+Ca^{2+}) [/tex]](images/latex/c5e9b4c64e156d601c07ce8b68104773f88c9ac8_0.png "[tex] (Mg^{2+}+Ca^{2+}) [/tex]") entonces tengo ![[tex] 2.18\cdot10^{-3}[/tex]](images/latex/b3aac2b33fac980362de3c5f1c3c7b0199870992_0.png "[tex] 2.18\cdot10^{-3}[/tex]") moles de![[tex] (Mg^{2+}+Ca^{2+})=2.18mmoles[/tex]](images/latex/bc62871b822a402cd583d34226a25ea12c5df1e7_0.png "[tex] (Mg^{2+}+Ca^{2+})=2.18mmoles[/tex]")
Reemplazando en la formula de dureza:
![[tex] Dureza= \frac {2.18mmol \cdot 100 mg/mmol CaCO_3}{1L}=218ppm[/tex]](images/latex/cb6c95db044e4df55b57c7c11ba99897d31d5ebe_0.png "[tex] Dureza= \frac {2.18mmol \cdot 100 mg/mmol CaCO_3}{1L}=218ppm[/tex]")
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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la 2da parte del 2)
Lo que agarra el es 1 a 1 con iones Mg o Ca
![[tex]2.18mmolEDTA \rightarrow 1L[/tex]](images/latex/43340450acc7afc96d3fc7f2d7084137054db802_0.png "[tex]2.18mmolEDTA \rightarrow 1L[/tex]")
![[tex]Xmmol EDTA \rightarrow 0.1L[/tex]](images/latex/66cf655ae0c9d8f69e2dc4b5b6de8a81bedf51f5_0.png "[tex]Xmmol EDTA \rightarrow 0.1L[/tex]")
![[tex]X=0.218mmolEDTA[/tex]](images/latex/325a42e862e6b0d2369c54f298068290f1bfeb4b_0.png "[tex]X=0.218mmolEDTA[/tex]")
el es ![[tex]0.01M[/tex]](images/latex/c819f030dd41208e6436488aad955a6b833682cf_0.png "[tex]0.01M[/tex]") entonces
![[tex]0.01molEDTA \rightarrow 1L[/tex]](images/latex/8bd37e8e4d6184da2a212e0241db9c62210dc2df_0.png "[tex]0.01molEDTA \rightarrow 1L[/tex]")
![[tex]0.218mmolEDTA \rightarrow xL[/tex]](images/latex/a882206cd696de93dd34fe93c813b394c0164e95_0.png "[tex]0.218mmolEDTA \rightarrow xL[/tex]")
![[tex]X=0.0218L[/tex]](images/latex/667ef532587e0295f39d02a59557150d2fd8548d_0.png "[tex]X=0.0218L[/tex]")
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pinus
Nivel 4
Edad: 36
Registrado: 20 Ene 2009
Mensajes: 100
Carrera: Informática, Sistemas y
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| matthaus escribió:
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la 2da parte del 2)
Lo que agarra el es 1 a 1 con iones Mg o Ca
el es entonces
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paso algo extraño con esa ultima regla de tres?
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| Si y no. 0,01mol equivale a 10mmol que es lo que no esta puesto ahi.
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klos_19
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 07 Ago 2008
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Carrera: Mecánica
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Para no habrir otro tema parecido pregunto aca:
¿Cuando en un ejercicio te dicen que la capacidad de intercambio es 950 meq-gr/l de resina, Como se utiliza este dato¿?
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
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Carrera: Industrial
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klos_19
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 07 Ago 2008
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Carrera: Mecánica
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