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bfuldisaster
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 15 Jul 2008
Mensajes: 353
Ubicación: ...perdida por la vida
Carrera: Civil
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Bueno, el final en algun momento lo voy a tener q rendir por mas q me lo posterguen =P, y estaba leyendo aca y tratando de estudiar un poco la parte de ondas, y hay algo que me confunde... Tengo una ecuación:
Desfasaje=2pi/long. de onda * diferencia de recorridos.
Pero a que momento corresponde ese desfasaje? La diferencia de recorrido siempre es igual?
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Jona.
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 09 Jun 2007
Mensajes: 1505
Ubicación: Lago del Terror / Ciudad Frito
Carrera: Industrial
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En el experimento de Young fijate que ambos haces que salen de las rendijas son provenientes de la misma fuente, por lo tanto se puede considerar como provenientes de fuentes coherentes (misma frecuencia y defasaje constante).
Se origina una interferencia entre las ondas, dandote el patrón que se vé. (oscuro donde la interferencia es destructiva y claro donde la interferencia es constructiva)
Por tu pregunta en concreto, no corresponde a ningun momento en particular ya que el defasaje permanece constante.
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bfuldisaster
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 15 Jul 2008
Mensajes: 353
Ubicación: ...perdida por la vida
Carrera: Civil
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| Pero entonces que sentido tiene preguntar para que desfasajes es minima la intensidad, si el desfasaje es siempre el que puse arriba?
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Jona.
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 09 Jun 2007
Mensajes: 1505
Ubicación: Lago del Terror / Ciudad Frito
Carrera: Industrial
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| bfuldisaster escribió:
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Pero entonces que sentido tiene preguntar para que desfasajes es minima la intensidad, si el desfasaje es siempre el que puse arriba?
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El defasaje permanece constante, vos vas a tener cada máximo separado por la misma distancia, lo mismo con los mínimos.
Lo que pasa es que dicho defasaje depende de la longitud de onda (lambda).
Por eso es que para cada longitud de onda vas a tener un defasaje distinto, por lo tanto un mismo punto tiene un valor determinado de intensidad y con otra longitud de onda la intesidad será otra.
Dicho medio a lo bestia, ponele que para una longitud de onda tenes un máximo en cierto punto, al variar la longitud de onda tal vez ya no tengas un máximo en el punto antes mecionado.
Mirá esta imagen:
Cambios en el patrón de interferencia al variar la longitud de onda de la fuente.
Ahi se puede ver que el defasaje es distinto para cada longitud de onda y los máximos y mínimos tambien. (En este caso es notorio, poque varian la longitud de onda de forma que te de un color distinto).
Nose bien como funciona en este caso con la luz blanca, asi que tal vez me equivoque.
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bfuldisaster
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 15 Jul 2008
Mensajes: 353
Ubicación: ...perdida por la vida
Carrera: Civil
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Ahh creo que ya respondiste mi pregunta! =)
Muchas gracias!
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| Para responder el último comentario de Jona, si vos hacés el experimento de Young con luz blanca, te va a dar un patrón de interferencia por cada color que forme la luz (infinitos), pero vas a tener muchos patrones de interferencia superpuestos, y particularmente ésto llama la atención, dado que en la época de Young, no se habían inventado los láseres. Nuestro profesor nos dijo que todavía no se pudo quitar esa duda.
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| también quiero hacer una pregunta acerca de esto, en el ejercicio 13 por ejemplo, alguien lo hizo? se tienen dos fuentes de igual intensidad y de misma frecuencia, y hay que hallar las posiciones de minima intensidad...las fuentes están separadas .75m. la custion es que me da que la long de onda es de 0.5m; utilizando min=(n+1/2)*lambda obtengo que hay minimos cada una distancia fija de 0.25m. Ahora mi pregunta es, en la linea que une a las dos fuentes, si pongo el cero en una fuente y luego en la otra obtendria dos lugares donde hay un minimo de interferencia no? porque en la carpeta tengo algo distinto (que entre las fuentes la int es constructiva y afuera destructiva) que no termino de entender
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BL
Nivel 5
Edad: 35
Registrado: 24 Oct 2007
Mensajes: 126
Carrera: No especificada
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| En la línea que une a las dos fuentes, en el intervalo que va de la Fuente 1 a la Fuente 2 sí, hay mínimos cada 0,25m (contando desde la Fuente 1 o desde la Fuente 2, es indistinto en éste caso) y en particular en las dos fuentes (o sea en 0m). Pero no para todo punto, sólo para ese segmento de recta.
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| si, tenés razon para este caso es lo mismo pero...lo es para todo caso?Claro, eso es lo que yo engo copiado, pero no tengo la menor idea de por qué es así. No se supone que cuando hago min=(n+1/2)*lambda, n es cualquier número natural? dado que, si no estuviéramos en la línea que une a las fuentes, sino en el plano que las contiene, los mínimos y máximos serían infinitos, dado que las ondas se extenderían por todo el plano
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BL
Nivel 5
Edad: 35
Registrado: 24 Oct 2007
Mensajes: 126
Carrera: No especificada
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Sí, lo que pasa es que el intervalo que vos estás estudiando es d=0,75. Sucede que, por ejemplo:
 
En la misma línea que une a las fuentes, por detrás de ambas, la diferencia de caminos ![[tex]\Delta r = d[/tex]](images/latex/643771f252ea21212a33364a208404135402b861_0.png "[tex]\Delta r = d[/tex]") , entonces los mínimos se van a encontrar en ![[tex]\Delta r = (m + 1/2)\lambda = d[/tex]](images/latex/f7905e69f5283b43a15279af572b728032e74a7d_0.png "[tex]\Delta r = (m + 1/2)\lambda = d[/tex]") . Ahora, como m es un número natural o 0, puede que esa ecuación no tenga solución (para que sea \lambda [/tex]](images/latex/e293141f9ab4613611d2de0a9246685818d7ae9e_0.png "[tex](m + 1/2)\lambda [/tex]") sea igual a d, m sea un número racional, que es un absurdo porque m debe ser natural o 0 por hipótesis), entonces en esa semirrecta no haya mínimos sino un sólo máximo continuo, o al revés para el caso de los máximos. Entonces ahí o sólo hay "infinitos máximos o mínimos" o ningún mínimo o máximo.
Si fuese en un plano que contenga a las dos fuentes, se formarían hipérbolas, porque la diferencia de caminos te daría en la forma de la ecuación de una hipérbola (o series de hipérbolas). Si fuese un plano perpendicular a la línea que une a las dos fuentes, y que no caiga en el centro, se formarían círcunferencias de máximos y mínimos. Y ahí sí habría infinitos puntos.
Básicamente, la fórmula de la diferencia de caminos que permite hayar máximos y mínimos, en un espacio tridimensional, forma hiperboloides de revolución (de ahí se ve más claramente que si cortás esa función con un plano de cierta forma aparecen esas figuras: hiperboloides, circunferencias o sólo puntos.). Esta es la forma que tiene:
 
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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Che, muchas gracias por el laburo que te mandaste...entonces, a ver si entendí bien, en este caso, como existe un n para que (n+1/2)=0.75, sé qué hay mínimos en esa zona, en 0,0.25,0.5 y 0.75?, es decir, tengo que ver si empezando desde cualquiera de los dos lados obtengo los mínimos en el mismo lugar (digamos)? Y para los máximos? no esxiste ningun n tal que n*lambda sea 0.75...por lo tanto concluyo que en esa zona no hay máximos?
Sintetizando: hay mímimos cuando puedo escribir al delta r como (n+1/2)*lambda y máximos cuando lo puedo escribir como n*lambda?
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BL
Nivel 5
Edad: 35
Registrado: 24 Oct 2007
Mensajes: 126
Carrera: No especificada
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No, esos mínimos que encontraste son los que aparecen en el intervalo d. Eso que te dije "si existe n tal que" es para el caso que describí después, para esa misma línea, detrás de la fuente 1 o de la fuente 2, porque ahí la diferencia de caminos es constante y vale d (fijate en el dibujo).
En el intervalo d, que une a la fuente uno con la fuente 2, siempre va a suceder que r1+r2=d. Entonces ![[tex]\Delta[/tex]](images/latex/1e95d82e7303db390b4c09989f9023a5a1c18187_0.png "[tex]\Delta[/tex]") r = r2 - r1 = d - 2r1. Y de esa ecuación vos podés encontrar que los mínimos están en 0, 0,25, etc.
| Cita:
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Y para los máximos? no esxiste ningun n tal que n*lambda sea 0.75...por lo tanto concluyo que en esa zona no hay máximos?
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Si no existe n, entonces toda esa zona (la de detrás de la fuente 1 o de la fuente 2) la intensidad es mínima.
| Cita:
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Sintetizando: hay mímimos cuando puedo escribir al delta r como (n+1/2)*lambda y máximos cuando lo puedo escribir como n*lambda?
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Justamente. Lo complicado de los ejercicios es cómo escribir delta r para averiguar dónde están los máximos y mínimos.
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| joya gracias...en un rato voy a ponerme con esto a ver que pasa, cualquier cosa chiflo
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