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drakoko
Nivel 9


Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 6:52 pm  Asunto:  otra duda sobre cargas distribuidas Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

una duda bastante pava. resulta que tengo un perfil triangular.

supongamos una distribución 2KN/m y se aplica sobre una viga de 5 metros.

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sé que la resultante será 2Kn/m . 5 m / 2 y el punto de aplicación es en el primer tercio de la viga (el perfil tiene pendiente negativa)

Por lo tanto la resultante será 5KN y se aplica en 1,66666666m

el tema es que ahora quiero cortar ahí la barra para hacer el diagrama de momento flexor y toda la gilada.

yo pensaba que si me paro ahí y miro para la izquierda iba a tener que poner una fuerza equivalente a la mitad de la resultante. a una distancia vaya a saber cuál (me queda un perfil trapezoidal, es una paja explicar cómo calculé la distancia).

para mi sorpresa al hacer (lado mayor + lado menor)/2 . 1,6666666m no me queda un valor equivalente a la mitad de la resultante sino que un toque más grande. para ser más preciso. La mitad sería 2,5KN y ahora me está quedan 2,7777777KN.

Análogamente miro para la derecha (queda un triangulo) y el efectivamente me queda una resultante de 2,2222222KN. lo cual la suma da 5KN.

mi duda es ¿no se supone que tendrían que ser las dos iguales?

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Piscis Género:Masculino Chancho OcultoGalería Personal de drakokoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
federick88
Nivel 6



Registrado: 06 Feb 2008
Mensajes: 229


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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 8:16 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola te dejo un problema resuelto parecido del libro mecanica para ingenieros de Beer


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lavo
Nivel 6


Edad: 96
Registrado: 02 Nov 2007
Mensajes: 270

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 9:01 pm  Asunto:  Re: otra duda sobre cargas distribuidas Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

drakoko escribió:
una duda bastante pava. resulta que tengo un perfil triangular.

supongamos una distribución 2KN/m y se aplica sobre una viga de 5 metros.

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sé que la resultante será 2Kn/m . 5 m / 2 y el punto de aplicación es en el primer tercio de la viga (el perfil tiene pendiente negativa)

Por lo tanto la resultante será 5KN y se aplica en 1,66666666m

el tema es que ahora quiero cortar ahí la barra para hacer el diagrama de momento flexor y toda la gilada.

yo pensaba que si me paro ahí y miro para la izquierda iba a tener que poner una fuerza equivalente a la mitad de la resultante. a una distancia vaya a saber cuál (me queda un perfil trapezoidal, es una paja explicar cómo calculé la distancia).

para mi sorpresa al hacer (lado mayor + lado menor)/2 . 1,6666666m no me queda un valor equivalente a la mitad de la resultante sino que un toque más grande. para ser más preciso. La mitad sería 2,5KN y ahora me está quedan 2,7777777KN.

Análogamente miro para la derecha (queda un triangulo) y el efectivamente me queda una resultante de 2,2222222KN. lo cual la suma da 5KN.

mi duda es ¿no se supone que tendrían que ser las dos iguales?

No, lo que debería ser igual es la sumatoria de fuerzas, mires desde derecha o desde izquierda. El tema es que no estás teniendo en cuenta la reacción del vínculo de izquierda y de derecha, la izquierda es mayor que la derecha, por eso se mantienen las proporciones. No sé si fuí muy claro, pero bué...

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In poverta mia lieta scialo da gran signore
rimi ed inni d'amore.
Per sogni e per chimere e per castelli in aria

l'anima ho milionaria

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Botinero
Nivel 4


Edad: 39
Registrado: 20 Feb 2006
Mensajes: 116

Carrera: Civil
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 9:45 pm  Asunto:  Re: otra duda sobre cargas distribuidas Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

drakoko escribió:
una duda bastante pava. resulta que tengo un perfil triangular.

mi duda es ¿no se supone que tendrían que ser las dos iguales?


No, en general no deberían ser iguales porque la posición de la resultante surge de una ecuación de momento y no de proyección. Pensá lo siguiente: 2 fuerzas puntuales verticales, una vale 10 y la otra 1. La resultante seguro está más cerca a la de 10, y no vale ni de cerca que a ambos lados de la resultante esta el 50% (Si vale que la fuerza por la distancia de las 2 fuerzas son iguales)


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drakoko
Nivel 9


Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 9:53 pm  Asunto:  Re: otra duda sobre cargas distribuidas Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

lavo escribió:
drakoko escribió:
una duda bastante pava. resulta que tengo un perfil triangular.

supongamos una distribución 2KN/m y se aplica sobre una viga de 5 metros.

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sé que la resultante será 2Kn/m . 5 m / 2 y el punto de aplicación es en el primer tercio de la viga (el perfil tiene pendiente negativa)

Por lo tanto la resultante será 5KN y se aplica en 1,66666666m

el tema es que ahora quiero cortar ahí la barra para hacer el diagrama de momento flexor y toda la gilada.

yo pensaba que si me paro ahí y miro para la izquierda iba a tener que poner una fuerza equivalente a la mitad de la resultante. a una distancia vaya a saber cuál (me queda un perfil trapezoidal, es una paja explicar cómo calculé la distancia).

para mi sorpresa al hacer (lado mayor + lado menor)/2 . 1,6666666m no me queda un valor equivalente a la mitad de la resultante sino que un toque más grande. para ser más preciso. La mitad sería 2,5KN y ahora me está quedan 2,7777777KN.

Análogamente miro para la derecha (queda un triangulo) y el efectivamente me queda una resultante de 2,2222222KN. lo cual la suma da 5KN.

mi duda es ¿no se supone que tendrían que ser las dos iguales?

No, lo que debería ser igual es la sumatoria de fuerzas, mires desde derecha o desde izquierda. El tema es que no estás teniendo en cuenta la reacción del vínculo de izquierda y de derecha, la izquierda es mayor que la derecha, por eso se mantienen las proporciones. No sé si fuí muy claro, pero bué...



no. las reacciones de vínculo no tienen nada que ver. yo lo que pregunto es si al quedarme la resultante en ese punto que marqué. si quisiera hacer un corte ahí, la fuerza que tendría que poner en reemplazo de la distribuida debería ser una equivalente a la mitad. pero por lo que expliqué , se ve que no es así.

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lavo
Nivel 6


Edad: 96
Registrado: 02 Nov 2007
Mensajes: 270

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom May 24, 2009 10:33 pm  Asunto:  Re: otra duda sobre cargas distribuidas Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

drakoko escribió:
lavo escribió:
drakoko escribió:
una duda bastante pava. resulta que tengo un perfil triangular.

supongamos una distribución 2KN/m y se aplica sobre una viga de 5 metros.

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sé que la resultante será 2Kn/m . 5 m / 2 y el punto de aplicación es en el primer tercio de la viga (el perfil tiene pendiente negativa)

Por lo tanto la resultante será 5KN y se aplica en 1,66666666m

el tema es que ahora quiero cortar ahí la barra para hacer el diagrama de momento flexor y toda la gilada.

yo pensaba que si me paro ahí y miro para la izquierda iba a tener que poner una fuerza equivalente a la mitad de la resultante. a una distancia vaya a saber cuál (me queda un perfil trapezoidal, es una paja explicar cómo calculé la distancia).

para mi sorpresa al hacer (lado mayor + lado menor)/2 . 1,6666666m no me queda un valor equivalente a la mitad de la resultante sino que un toque más grande. para ser más preciso. La mitad sería 2,5KN y ahora me está quedan 2,7777777KN.

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mi duda es ¿no se supone que tendrían que ser las dos iguales?

No, lo que debería ser igual es la sumatoria de fuerzas, mires desde derecha o desde izquierda. El tema es que no estás teniendo en cuenta la reacción del vínculo de izquierda y de derecha, la izquierda es mayor que la derecha, por eso se mantienen las proporciones. No sé si fuí muy claro, pero bué...



no. las reacciones de vínculo no tienen nada que ver. yo lo que pregunto es si al quedarme la resultante en ese punto que marqué. si quisiera hacer un corte ahí, la fuerza que tendría que poner en reemplazo de la distribuida debería ser una equivalente a la mitad. pero por lo que expliqué , se ve que no es así.

Ah, perdón, pensé que era el ejercicio que dejó Ma. Eva el jueves para calcular reacciones y hacer los diagramas.

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La Chica
Nivel 8


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Registrado: 03 Jun 2006
Mensajes: 810
Ubicación: Balvanera
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Lun May 25, 2009 12:23 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

es como te dijeron arriba drako. No es la mitad de la carga total ya que por baricentro de las figuras las dos fuerzas que pondrias en reemplazo estan a distintas distancias, por lo que en la ec de momento la diferencia de distancias se compensa con la intensidad de la fuerza Smile


Geminis Género:Femenino Bufalo OfflineGalería Personal de La ChicaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Benibo
Nivel 9


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Registrado: 22 Nov 2005
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Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Lun May 25, 2009 7:52 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Analogía con probabilidad:
La resultante cae donde está el promedio, no donde está la mediana.

Surgen muchas dudas en el foro del tipo de diagramas de características, estaría bueno pensar si se puede contar con alguna herramienta en el foro para facilitar este tipo de intercambios con dibujitos y etc.

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Tauro Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de BeniboVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar email
Habermecanicus
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MensajePublicado: Lun May 25, 2009 6:47 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

en realidad, cuando haces los calculos punto a punto de los momentos flectores, tenes que hacer el corte, y calcular la resultante de la figura que te queda, la distancia es la distancia al baricentro de la figura que queda, no tiene nada que ver con la resultante de la distribucion sobre toda la viga.

hallar la distancia de una distrubucion trapezoidal no es taan dificil. Lo mas rapido es pensar 2 distribuciones, 1 constante y otra lineal arriba, de manera que la resultante es la suma; y las distancias son faciles porque para una es 1/3 de la longitud y para otra es la mitad. De esa forma lo pensas como si tuvieras 2 momentos en lugar de uno.

Es lo mismo que hacemos cuando tenemos que calcular un momento de inercia de una forma complicada.

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MensajePublicado: Mar May 26, 2009 12:15 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

A veces las cargas distribuidas confunden un poco. Pensá en términos de cargas promedio. Si mirás a la izquierda, la carga promedio es mayor que la promedio a la derecha. La resultante va a responder a ese valor. La ubicación te la da la ecuación de momentos.

@Benibo: no se me ocurre ni por dónde empezar para un graficador de diagramas de características o lo que estés proponiendo...

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