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Mensaje |
Luke Jr
Nivel 4
Edad: 32
Registrado: 28 Sep 2008
Mensajes: 109
Carrera: Informática
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Posteo aca porque no es de ningun ejercicio ni nada..
segun lo que vimos en fisica, aunque tires un avion y una persona en el vacio deberian caer al mismo tiempo, sin importar el peso (el profesor lo mostro con el borrador y una tisa, borrador y un bollo de papel)
pero a lo que voy, cuales serian las formulas o el proceso para demostrar esto? digamos que mi hermano sigue insistiendo que es imposible que caigan dos cosas al mismo tiempo a pesar de haberlo comprobado  asi que si alguno me pudiera poner una explicacion para alguien no-estudiante-ingenieria entienda, se lo agradesco 
saludos y gracias
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Mafia
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 16 Ago 2008
Mensajes: 4451
Ubicación: en el Mafia-Movil
Carrera: Civil
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| vel final = raiz ( 2 * g * h ), en ningun momento viene la masa ahi, le mostras como llegar a eso, y si no le regalas un libro de galileo y le decis q es un medieval
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Saludos, Ing. Mafia
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Luke Jr
Nivel 4
Edad: 32
Registrado: 28 Sep 2008
Mensajes: 109
Carrera: Informática
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claro le explique todo pero dice q es imposible porque noseque de las atracciones de las masas, que el ojo nuestro ve que caen igual pero "no caen al mismo tiempo"
wtf?
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Shim
Nivel 9
Edad: 44
Registrado: 30 Oct 2005
Mensajes: 920
Ubicación: Por ahí
Carrera: Química
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No se...., estem, se deduce de los 3 principios de mecanica clásica (F=m*a, inercia, accion y reaccion).
En ciencia, un principio es algo que se acepta sin chistar mientras trabajes con la teoria surgida de los mismos. . Por supuesto, dichos principios deben servir para explicar los fenenomenos.
Tal vez en rigor de verdad tu hernano tenga razón en que las dos cosas que tires no caigan al mismo tiempo; pero es altamente improbable que con las magnitudes que manejamos nosotros puedan siquiera persibirse algun atsivo de efectos relativisas jejeejje
que se yo...
Ahora si el pibe te viene a chicanear aprobechando que los cuerpos no son particuales puntuales y que uno seguro va a tocar antes que otro; o que va a considerar que Delta de acelaeración de la gravedad por que si o si se encunetran a una cierta disncaias uno del otro, metele un boleo en el tuje y hacelo estudiar fisica
saludos
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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"la tierra atrae a cada pedacito de las cosas que hay sobre ella. No importa que una gomaespuma tenga partículas bien separadas o que una bola de acero las tenga bien juntas. Como atrae a cada porción en particular todas ellas se ven jaladas a la vez y por lo tanto se ven arrastradas a la misma velocidad"
A eso le sumas un gráfico de esferas unidas pero distanciadas y esferas bien juntas, sumado a flechas para abajo saliendo de estas y ya tenés una explicación no académica del tema
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Centro de Estudiantes de Ingeniería - FIUBA
Grupo Google de la Comisión Curricular de Ing. Civil
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Nachito
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 03 May 2008
Mensajes: 1388
Ubicación: Ballester!
Carrera: Química
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drakoko
Nivel 9
Edad: 29
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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oooooigaaaa.
digamos que en teoría debería pasar eso.
el tema es que no estamos en el vacío y hay algo que se llama fuerza viscosa (o como se escriba). esta fuerza depende de la velocidad. el tema es que la constante que define la expresión depende entre otras cosas de la densidad del aire, por ejemplo.
y por ejemplo para el caso práctico: un tipo que se tira con un paracaidas te parece que va a tener la misma constante que uno que se tira sin nada?
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Nachito
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 03 May 2008
Mensajes: 1388
Ubicación: Ballester!
Carrera: Química
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Habermecanicus
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 06 Oct 2006
Mensajes: 921
Ubicación: Paseo Colón 850
Carrera: Mecánica
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Si queres joder a tu hermano decile esto:
El tiempo no es una propiedad absoluta sino una medicion relativa. Y ademas, la fuerza gravitatoria es ficticia, en realidad los cuerpos caen por efecto de su inercia en un espacio curvado. La tierra por tener masa como todos los cuerpos genera una distorsion en el espacio, y por ser muy masiva, esa curvatura es grande y nos atrae. pero es un fuerza ficticia!!!
Otra forma de probarlo, segun la mecanica clasica y sin delirios relativistas, es que si vas integrando la segunda ley de newton para el caso de caida libre con el campo gravitatorio, y si queres, ni siquiera lo tomes constante, usa la ley de gravitacion, podes ver que en la ecuacion horaria, no hay ningun factor en que influya la masa. y asi se demuestra.
Pero OJO, esto de al mismo tiempo, solo puede mencionarse en la mecanica clasica, en mecanica relativista es mala palabra.
Cada vez que tengas que probar algo en mecanica, empeza siempre por las leyes, y paso a paso avanzas.
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Fhran
Administrador
Edad: 39
Registrado: 25 Ago 2005
Mensajes: 3123
Ubicación: En la rama de un árbol... entre locos.
Carrera: Electrónica y Informática
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Pegale una leída a la página 66 del libro "Mecánica Elemental" de Roederer. Título "Dificultades conceptuales de la Segunda Ley de Newton: las Leyes de Mach".
Puede servirte para aclararle los principios a tu hermano.
\MOD (Fhran): Muevo al subforo de Física.
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El horóscopo del ingeniero es un poco más amplio. Se compone de Amor, Dinero, Salud, Simetría y Linealidad Causa-Efecto.
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eugenio
Nivel 7
Edad: 47
Registrado: 11 Jun 2005
Mensajes: 305
Carrera: Química
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Desde un punto de vista fenomenológico tiene razón tu hermano. Las cosas caen a diferentes velocidades dependiendo de la densidad y de las formas aerodinámicas ya que tenemos, en realidad, la resistencia del aire influye.
Que caigan al mismo tiempo (experimento que galileo jamás realizó) se cumple si hay un enorme vacío. Si tenés alrededor de 1 ó 2 mmHg ya se puede ver perfectamente como una pluma y una moneda caen exactamente igual. Sino, vean http://www.youtube.com/watch?v=s5QcJfMH-es
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eugenio
Nivel 7
Edad: 47
Registrado: 11 Jun 2005
Mensajes: 305
Carrera: Química
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| Fijensé que a lo último hay un gallego que se fué hasta la luna a comprobarlo. Saludos!!
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Tres fragmentos interesantes:
| Luke Jr escribió:
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(el profesor lo mostro con el borrador y una tisa, borrador y un bollo de papel)
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| Luke Jr escribió:
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mi hermano sigue insistiendo que es imposible que caigan dos cosas al mismo tiempo a pesar de haberlo comprobado
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| Cita:
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dice q es imposible porque noseque de las atracciones de las masas, que el ojo nuestro ve que caen igual pero "no caen al mismo tiempo"
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Lo felicito a tu hermano, es bastante menos crédulo que vos.
Consejo: Por más que el tipo que tengas frente al pizarrón tenga un título y suene importante, no creas religiosamente todo lo que te dice. Puede estar mandándote fruta mal. Tené espíritu crítico y no creas sólo por creer.
Si el docente de Física se puso a arrojar objetos para "mostrar" cómo sí funcionaba, es un pelotudo importante. Obviamente, salvo que antes haya cerrado las ventanas, puesto una bomba de vacío en la puerta del aula y dado la clase con un traje de astronauta.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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| eugenio escribió:
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Si tenés alrededor de 1 ó 2 mmHg ya se puede ver perfectamente como una pluma y una moneda caen exactamente igual. Sino, vean http://www.youtube.com/watch?v=s5QcJfMH-es
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Jajajaja.
Esos videos en gallego son lo más!
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El ser humano primero cree en Papá Noel,
Después en Dios,
Luego en la Izquierda,
Y finalmente advierte que la posta es Hermanos Bladimir
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Ya salió la Bladimir Papel nº 3! Conseguila en el baño de tu Ugi's!
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eliosb
Nivel 0
Edad: 48
Registrado: 06 Jul 2011
Mensajes: 1
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El origen de la confusión puede estar en la Ley de la Gravitación Universal que dice lo siguiente:
La fuerza que ejerce un objeto con masa m1 sobre otro con masa m2 es
directamente proporcional al producto de ambas masas, e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que los separa»
Dice explícitamente que CUANTO MÁS GRANDES SEAN LAS MASAS DE AMBOS CUERPOS, MAYOR SERÁ LA FUERZA CON QUE SE ATRAIGAN.
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