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Autor Mensaje
frandagostino
Nivel 3


Edad: 36
Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 56
Ubicación: Quilmes

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MensajePublicado: Vie Mar 27, 2009 11:27 pm  Asunto:  Ejercicio 18 a de la guia Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola gente,
Estaba resolviendo este ejercicio pero me queda la duda si esta bien demostrado.
El ejercicio dice asi:

En el dominio de los Reales, Escribir en lenguaje simbolo la siguiente proposicion y analizar su valor de verdad.

Para cada [tex]x, x^{2} > x [/tex]

En forma de simbolos yo escribi:
[tex] \forall{x} : (x\in\Re\rightarrow x^{2} > x)[/tex]

Y para demostrarlo uso el metodo directo de demostracion de una implicacion, esto es, que tomo la hipotesis como verdadera y deberia llegar a que la tesis es verdadera.

Supongo que x pertenece a los reales y que,

[tex]x = x_{1} = x_{2} = ... = x_{n}  x_{i} \in\Re \forall i = 1, 2,..., x[/tex]
Ahora planteo
[tex]x_{1} + x_{2} + ... + x_{n} > x[/tex] por definicion de suma en los reales.

[tex]{\sum_{i = 1}^{x} x} > x[/tex] por que [tex]x = x_{1} = ... x_{n}[/tex]

Y esto por definicion de potencia de dos en los reales me queda

[tex]x^{2} > x[/tex] que seria que la tesis es verdadera

Es valida esta demo?? a alguien se le ocurre otra?

Slds.,
Fran


Capricornio Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de frandagostinoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
DiegoSLTS
Nivel 6


Edad: 37
Registrado: 14 Ago 2006
Mensajes: 219
Ubicación: Bernal, Quilmes
Carrera: Informática y Sistemas
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MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 12:32 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No entendí bien eso de la sumatoria de x entre 1 y x :S y entendí todavía menos ese pasaje de sumatoria a potencia...

A mi se me ocurre que es algo así... (rendí el parcial hace mas de un año y nunca di final, lo que sigue puede estar muy mal):

Para x = 0 es falsa la proposición porque 0^2 = 0.

Para x mayor a 0 se puede dividir de los dos lados por x y queda x>1 (o sea, es verdadero para x>1).

Para x menor a 0, al elevar al cuadrado te va a dar un número positivo (siempre), y del otro lado te queda un número negativo (siempre), así que para números negativos también se cumple.

Entonces decís que la proposición es verdad para x mayor a 1 o x menor a 0 y falsa para x entre 0 y 1... o directamente decís que es falsa, porque la proposición dice "para todo x real" y eso incluye al [0,1] (con demostrar que para un valor es falsa ya podrías haber dicho que era falsa la proposición).

_________________
No tengo firma...

.... un momento... SI TENGO!

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frandagostino
Nivel 3


Edad: 36
Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 56
Ubicación: Quilmes

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MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 1:32 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Que nabo! para x = 0 es falsa! entonces ya probas que la proposicion es falsa usando ese existencial! se me paso ese caso, gracias!!!


Capricornio Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de frandagostinoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Freddy
Nivel 8


Edad: 34
Registrado: 29 Oct 2008
Mensajes: 630
Ubicación: Lanús
Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 4:48 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Creo que para cualquier x en el intervalo [0,1] es falsa la proposición.


Capricornio Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de FreddyVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
frandagostino
Nivel 3


Edad: 36
Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 56
Ubicación: Quilmes

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MensajePublicado: Sab Mar 28, 2009 4:51 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Si es verdad!, pero con probar para algun x ya basta para decir que la proposicion es falsa!
Muchas gracias!


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