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Basterman
Nivel 9


Age: 34
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 2329

Carrera: Mecánica
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PostPosted: Mon Nov 30, 2009 6:49 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Veo q planteé bien la mayoria, espero llegar al 4.


Gemini Gender:Male Snake HiddenPersonal Gallery of BastermanView user's profileSend private message
Proseo
Nivel 7



Joined: 16 Jan 2009
Posts: 335

Carrera: Informática
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PostPosted: Mon Nov 30, 2009 10:10 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Quote:
hubo bestias que JAMAS hubieras imaginado
el infierno se representó en todo su esplendor
hubo una cantidad de muertos y mal heridos exponencial

si de paso prelat aparecio saco su barita y nos dejo como la imagen que puso mery. x D

_________________
"Bendigo tu computadora hijo mio" xD
"pocas palabras definen los logros del desesperado"

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SebasGon
Nivel 3


Age: 34
Joined: 27 Feb 2009
Posts: 37

Carrera: Sistemas
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PostPosted: Tue Dec 01, 2009 11:11 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Fue durísimo por Dios... el ejercicio 3 ni siquiera pude entender que quería =(

_________________
"A man alone can not fight the future"

Cancer Gender:Male Snake OfflinePersonal Gallery of SebasGonView user's profileSend private messageVisit poster's websiteMSN Messenger
Marvel
Nivel 4



Joined: 28 Nov 2009
Posts: 84

Carrera: Sistemas
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PostPosted: Wed Dec 02, 2009 3:13 am  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

SebasGon wrote:
Fue durísimo por Dios... el ejercicio 3 ni siquiera pude entender que quería =(


Idem, todavia mirandolo varias veces no tengo ni idea de por donde encararlo....


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Leidenschaft
Nivel 9



Joined: 23 May 2009
Posts: 1417

Carrera: No especificada
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PostPosted: Thu Dec 03, 2009 2:32 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

mmmmmmmm el tres sino mal recuerdo te da una matriz M q es de proyeccion y esta generada por 3 vectores ortonormales cuya base Col(M) esta generada por dos vectores ortonormales entre si y desp hallabas la matriz que proyecta sobre el complemento de Col(M) cuya base era generada por un vector ortonormal y ahi armabas una base de R3,luego armasel tipico pro interno (x,y)=xt*K*y cuya matriz de producto interno K en dicha base era la matriz identidad ya q los vectores de dicha base de R3 son ortonormales entre si.


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Eloe 4
Nivel 7


Age: 34
Joined: 21 Nov 2009
Posts: 409
Location: Zona Norte
Carrera: Electricista
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PostPosted: Thu Dec 03, 2009 8:58 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

mmm.. no entendi el ultimo razonamiento que hiciste sobre por qué la matriz del PI es la identidad porque los vectores de R3 son ortonormales entre si..

o sea, q teorema es ese? de donde sale el razonamiento?..
ademas , yo siempre puedo generar R3 con 3 vectores ortonormales,
vos lo q decis es q solo por el hecho de q dos de estos vectores generen Col(M) (matriz de proyeccion) y uno la proyeccion sobre el complemento, esto quiere decir que el PI es el canonico..?

te lo agradeceria mucho si me lo podrias explicar.. graciaaas!


Leo Gender:Male Snake OfflinePersonal Gallery of Eloe 4View user's profileSend private messageMSN Messenger
diegogh
Nivel 5


Age: 35
Joined: 22 Feb 2009
Posts: 152
Location: Flores
Carrera: Electrónica
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PostPosted: Thu Dec 03, 2009 9:47 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Eloe 4 wrote:
mmm.. no entendi el ultimo razonamiento que hiciste sobre por qué la matriz del PI es la identidad porque los vectores de R3 son ortonormales entre si..
te lo agradeceria mucho si me lo podrias explicar.. graciaaas!


si tenes una matriz de producto interno... sobre una base ortogonal... los elementros fuera de la diagonal son cero...xq por ejemplo si es en r3.. (v1,v2)=(v1,v3)=(v2,v3)=0.. ya que todos son ortogonales entre si... ya sabes que el producto entre dos vectores distintos, son iguales a cero si son ortogonales.. y finalmente en la diagonal te va a quedar la norma al cuadrado de los vectores v1 v2 y v3

ahora si la matriz producto interno esta asociada a una base ortonormal.. sabes que todos sus vectores son ortogonales entre si... y tambine.. que su normas es igual a uno... son unitarios.. o como se lo llama en fisica, versores...se cumple lo que pasaba arriba (v1,v2)=(v1,v3)=(v2,v3)=0 y ademas te queda en la diagonal (v1,v1)=(v2,v2)=(v3,v3)=1.. y finalmente tenes tu matriz identidad...

_________________
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Scorpio Gender:Male Dragon OfflinePersonal Gallery of diegoghView user's profileSend private messageSend e-mailMSN Messenger
Eloe 4
Nivel 7


Age: 34
Joined: 21 Nov 2009
Posts: 409
Location: Zona Norte
Carrera: Electricista
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PostPosted: Thu Dec 03, 2009 10:09 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

esta perfecto lo q decis, lo entendi todo bien y muchas gracias..

ahora el tema es este:

primero) yo tengo el espacio R3 no?, y yo siempre puedo armar una base ortonormal de este espacio, ... puedo armar una base ortonormal, y tmb puedo armar una base que no sea ni ortogonal..
entonces, segun lo q decis: "si tenes una matriz de producto interno... sobre una base ortogonal... " me estas qeriendo decir que el producto interno en un espacio depende de la base en q tomes el espacio??? o sea yo puedo armar muchos productos internos en un espacio..?? y en este caso es el canonico porq usamos una base ortonormal??

(yo tenia entendido q el PI en un espacio era unico)

segundo) porq el producto interno se toma a partir de una base sacada de la matriz de proyeccion en este caso?? como dije antes, hay infinitas bases de un espacio, no entiendo porq el producto interno se define a partir de la base de Col(M) que se muestra en las columnas de M (porq ademas de esto, el espacio Col(M) tmb tiene infinitas bases, solo q en este caso, no se porq, usamos la q figura en M para definir el PI)..

tercero) pregunta aparte de las anteriores: esa matriz que vos nombras es la matriz gramiana de los vectores v1, v2 y v3 en este caso, pregunta: siempre se usa la matriz gramiana para armar el producto interno??
y quedaria: (x,y)=xT*G(v1,v2,v3)*y ?????


bueno, como se daran cuenta, no se mucho y todavia me confundo con algunas cosas, espero no haber hecho un despelote en mis preguntas, y si alguien tiene la paciencia para responder, se le agradece..

gracias


Leo Gender:Male Snake OfflinePersonal Gallery of Eloe 4View user's profileSend private messageMSN Messenger
diegogh
Nivel 5


Age: 35
Joined: 22 Feb 2009
Posts: 152
Location: Flores
Carrera: Electrónica
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PostPosted: Thu Dec 03, 2009 10:33 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Eloe 4 wrote:
esta perfecto lo q decis, lo entendi todo bien y muchas gracias..

primero) yo tengo el espacio R3 no?, y yo siempre puedo armar una base ortonormal de este espacio, ... puedo armar una base ortonormal, y tmb puedo armar una base que no sea ni ortogonal..
entonces, segun lo q decis: "si tenes una matriz de producto interno... sobre una base ortogonal... " me estas qeriendo decir que el producto interno en un espacio depende de la base en q tomes el espacio??? o sea yo puedo armar muchos productos internos en un espacio..?? y en este caso es el canonico porq usamos una base ortonormal??

gracias


mira mas o menos el chiste de armar una matriz de un producto interno asociada a una base ortonormal... es que el producto interno te quede:

(v,w)= v en coordenadas de la base ortonormal, por identidad (que da todo igual), por w en coordenadas de la base ortonormal...

de es forma te ahorras de hacer cuentas.. porque si tubieras una base cualquiera tenes que hacer...

(v,w) = v en coordenadas de la base... por la matriz de producto interno asociada a esa base.. por w en coordenadas de esa base.. obiamente esta segunda opcion seria un poco mas de cuenterio...

quisas esto de andar haciendo productos internos con numeros reales, en coordenadas de distintas bases no te sea muy util e ficiente.. pero si estas trabajando con polinomios, por ejemplo.. multiplicar sus coordenadas te alivia bastante las cosas...


disculpa que no te pueda explicar mucho ... pero mañana curso temprano.. y estoy un poco cansado.. ademas.. quedate tranki.. que vos y yo andamos en la misma.. voy por la heroica en diciembre...asi que mucho no te puedo explicar..

_________________
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Scorpio Gender:Male Dragon OfflinePersonal Gallery of diegoghView user's profileSend private messageSend e-mailMSN Messenger
Marvel
Nivel 4



Joined: 28 Nov 2009
Posts: 84

Carrera: Sistemas
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PostPosted: Fri Dec 11, 2009 2:13 am  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

soy terrible subnormal o soy el unico que hicieron mierda habiendome quemado las pestañas varias horas?....no puede ser que sea tan dificil una materia de 2º año loco....ni fui a buscar mi parcial, nunca aprueba la mayoria asi que no voy a preguntar eso, pero desaprobo mas gente que de lo normal o "lo de siempre"?? a mi me parecio posta muy dificil


Saludos!


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Tomoyo1990
Nivel 4


Age: 34
Joined: 20 Nov 2009
Posts: 61
Location: Far far west
Carrera: Informática and Sistemas
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PostPosted: Fri Dec 11, 2009 8:20 am  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

Marvel wrote:
soy terrible subnormal o soy el unico que hicieron mierda habiendome quemado las pestañas varias horas?....no puede ser que sea tan dificil una materia de 2º año loco....ni fui a buscar mi parcial, nunca aprueba la mayoria asi que no voy a preguntar eso, pero desaprobo mas gente que de lo normal o "lo de siempre"?? a mi me parecio posta muy dificil


Saludos!
La pura verdad, no era tan difícil como el diferido de la primera fecha, pero si bastante más que el común de la primera oportunidad.
El 3 por ej, no sabía que Mt=M solo se cumple para PIC
En el 1 no sabía que (fog) = I solo es necesario para los vectores que están en la imagen de ambos. Los que están en el Nu de f o g no hace falta que cumplan la condición.
Eso me mató. Resultado: 2 bien, 2 mal, 1 n/r
bajón! Weep Weep

_________________
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Aquarius Gender:Female Horse OfflinePersonal Gallery of Tomoyo1990View user's profileSend private message
Proseo
Nivel 7



Joined: 16 Jan 2009
Posts: 335

Carrera: Informática
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PostPosted: Fri Dec 11, 2009 11:11 am  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

prelat posteo la corrección en la página de algebra II

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"Bendigo tu computadora hijo mio" xD
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Trigger
Nivel 8



Joined: 06 Aug 2008
Posts: 524

Carrera: Industrial
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PostPosted: Fri Dec 11, 2009 5:06 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

en que parte? yo no la encontre


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matthaus
Nivel 9



Joined: 27 Feb 2009
Posts: 953

Carrera: Industrial
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PostPosted: Fri Dec 11, 2009 5:37 pm  Post subject:  (No subject) Reply with quoteBottom of PageBack to top

en la pag de algebra2 vas a trabajos practicos bajas y el lutimo q dice parcial es el recu


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