Foros-FIUBA Foros HostingPortal
 FAQ  •  Buscar  •  Wiki  •  Apuntes  •  Planet  •  Mapa  •  Eyeon  •  Chat
Preferencias  •  Grupos de Usuarios
Registrarse  •  Perfil  •  Entrá para ver tus mensajes privados  •  Login
Ver tema siguiente
Ver tema anterior

Responder al tema Ver tema anteriorEnviar por mail a un amigo.Mostrar una Lista de los Usuarios que vieron este TemaGuardar este Tema como un archivoPrintable versionEntrá para ver tus mensajes privadosVer tema siguiente
Autor Mensaje
alfred_oh
Nivel 4



Registrado: 20 Feb 2013
Mensajes: 102


austria.gif
MensajePublicado: Sab Jun 15, 2013 4:05 pm  Asunto:  Probabilidad Condicionada:No entiendo solucion de ejercicio Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Buenas a todos! Estoy con este ejercicio de Probabilidad Condicionada pero no entiendo como se obtiene su solución:

Un hombre tira b pelotas aleatoriamente con la misma probabilidad en k canastas. Pregunta: ¿Cuán grande es la probabilidad de que después del experimento cada pelota este sola en una canasta?
SOLUCION:
Modelo
Image
PREGUNTA(↑): ¿Por qué Omega está definida de esa manera? ¿Es que acaso los lanzamientos de las pelotas son con reemplazo? Tampoco entiendo que quiere decir Pr[i1,...,ik] ¿Es acaso la Probabilidad de que haya caído la primera, segunda, ... b-ésima pelota en la k-ésima canasta? Y de ahí que tengamos ese 1/k^b?

Suposición: b<=k
Tiramos las pelotas una después de otra. Sean
Ai= "Pelota i llega a una canasta vacia"
A= "Cada una de las pelotas está en una canasta diferente"
Para Pr[A] se cumple:
Image
PREGUNTA(↑): En la segunda línea, ¿Cómo se llega a esa igualdad?

Suponiendo que las primeras j-1 pelotas llegan a una canasta vacía respectivamente, Aj significa que la j-ésima pelota cae en una de las k-(j-1) canastas. De ahí se cumple:
Image
PREGUNTA(↑): La def. de Probabilidad Condicionada dice:
Image
Pero no logro identificar estas partes en la ecuación.

Por lo tanto obtenemos:
Image
PREGUNTA(↑): ¿Cómo se logra eliminar el multiplicatorio? y de donde sale esa n en el sumatorio?


Una vez entendido este ejercicio, nos dice que podemos aplicar el mismo razonamiento para resolver este otro:
¿Cuán grande es la probabilidad de que en un grupo de m personas por lo menos 2 personas tengan el mismo día cumpleaños? No entiendo que relación hay entre este ejercicio y el anterior. Me podrían ayudar porfis! Gracias!


   OfflineGalería Personal de alfred_ohVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
RiaNo
Nivel 8


Edad: 40
Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 586

Carrera: Electrónica
argentina.gif
MensajePublicado: Sab Jun 15, 2013 6:18 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola Alfred,
Con respecto a lo primero que preguntàs sobre què significa tal o cual manera de notar las cosas... tendrìas que consultarle a tu docente. Capaz alguien llama Omega a una cosa, y otro llama omega a otra...

Respecto a lo de Pr[i1,...,ik], yo entiendo que ahi te esta diciendo: Si tiro una pelota y tengo k canastas, tengo una probabilidad de 1/k de que caiga en la primera, 1/k en la segunda, 1/k en la tercera.... y 1/k en la k-esima.
Si tiro dos pelotas, entonces hay una probabilidad de 1/k*1/k (o sea, 1/k^2) de que caiga en la primera, identica en la segunda, identica en la tercera.... identica en la k-esima. Siguiendo el mismo razonamiento hasta tener b pelotas, queda claro lo que (me parece) estan queriendo decir con esa expresion.

Después preguntas como se llega a la igualdad que convierte una interseccion de un monton de cosas en un producto de un monton de cosas, donde al final multiplica el condicional... bueno, pensà en esa ecuación q escribiste por ahí de probabilidad condicional:
Pr(A | B) = Pr(A interseccion B) / Pr(B).
¿Que pasa si pasas multiplicando el Pr(B) del otro lado de la igualdad? obtenes:
Pr(A | B) . Pr(B) = Pr(A interseccion B)
¿Y que pasa si pensas que B en realidad es la interseccion de un monton de cosas? Bueno... por ese lado va la justificacion de como se obtiene la ecuación que vos decis.

Sobre lo que preguntás por qué el tipo saca el "multiplicatorio"... te sugiero que escribas la expresión del producto de manera más explícita, sin la productoria. Por ejemplo un producto de exponenciales con exponente de distinto valor:
e^2 . e^33 . e^41 . e^20
...sabemos que puede reescribirse como:
e^(2+33+41+20).
Fijate que ahi "desaparece" el producto de tantas exponenciales, y en cambio aparece la suma de elementos en el exponente.
Eso debería encarrilarte hacia la respuesta a tu duda.

Lo último que preguntas es qué relación hay entre el primer ejercicio y el segundo que te dá tu profesor. Lo que te puedo decir es que todos los ejercicios de estos temas de proba los podés reducir siempre a un problema de (por ejemplo) acomodar pelotas en cajas ... habrá que ver cada caso, capaz tenes cajas distinguibles y pelotas indistinguibles, o la combinación que sea. Entonces:
- En el primer problema, las pelotas son pelotas, y las cestas son las cajas.. bastante intuitivo.
- En el segundo problema, las personas son las pelotas y "el dia que cumple años" son las cajas. Entonces fijate que una vez mas hay que ver como acomodar pelotas en cajas, es decir "personas" en "los días que cumplen años".

Saludos


Aries Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de RiaNoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
alfred_oh
Nivel 4



Registrado: 20 Feb 2013
Mensajes: 102


austria.gif
MensajePublicado: Dom Jun 16, 2013 8:56 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Gracias, gracias, gracias! Ya lo pude entender =) Con tus consejos más mis apuntes de progresiones aritméticas puede saber como se llega al resultado final. Muchas gracias RiaNo. Una pregunta por curiosidad? Te parece dificil de hacer el ejercicio, quiero decir si entiendo este tipo de ejercicio es que voy entendiendo bien la probabilidad? Es que la verdad no me considero muy bueno en este curso y por cada cosa nueva que logro entender me creo a veces demasiado jajaja


   OfflineGalería Personal de alfred_ohVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
alfred_oh
Nivel 4



Registrado: 20 Feb 2013
Mensajes: 102


austria.gif
MensajePublicado: Dom Jun 16, 2013 9:24 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Acabo de hacer el ejercicio aplicando la fórmula ya comprendida y me sale 0,278. Si quisiera un porcentaje lo tendría que multiplicar por 100% no? Gracias!


   OfflineGalería Personal de alfred_ohVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
RiaNo
Nivel 8


Edad: 40
Registrado: 19 Mar 2008
Mensajes: 586

Carrera: Electrónica
argentina.gif
MensajePublicado: Dom Jun 16, 2013 10:21 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Tratá de hacer menos cuentas, y entender más lo que estás haciendo... así vas a ganar tiempo a la hora de resolver Wink

Si calculas una probabilidad, el resultado te tiene que dar entre 0 y 1, que equivalen al 0% de prabilidad de ocurrencia contra el 100% de probabilidad de ocurrencia.

Si una probabilidad te dá 0,5, entonces tenes una probabilidad del 50%.

Si una probabilidad te da 0,1, estamos hablando del 10% de probabilidad.

Si te da 0,9, estamos hablando de una probabilidad del 90%.

Si te da 0,03, estamos hablando de una probabilidad del 3%.

Si te da 0,009 , estamos hablando de una probabilidad del 0,9%

Si te da 1,5, estamos hablando de que hiciste alguna cuenta como el orto jajaja

Si te da 0,278, ¿de qué porcentaje estamos hablando? Smile


Aries Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de RiaNoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
alfred_oh
Nivel 4



Registrado: 20 Feb 2013
Mensajes: 102


austria.gif
MensajePublicado: Dom Jun 16, 2013 11:49 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

jajaja 27,8% Gracias! Ahora el ejercicio está claro =)


   OfflineGalería Personal de alfred_ohVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:      
Responder al tema Ver tema anteriorEnviar por mail a un amigo.Mostrar una Lista de los Usuarios que vieron este TemaGuardar este Tema como un archivoPrintable versionEntrá para ver tus mensajes privadosVer tema siguiente

Ver tema siguiente
Ver tema anterior
Podés publicar nuevos temas en este foro
No podés responder a temas en este foro
No podés editar tus mensajes en este foro
No podés borrar tus mensajes en este foro
No podés votar en encuestas en este foro
No Podéspostear archivos en este foro
No Podés bajar archivos de este foro


Todas las horas son ART, ARST (GMT - 3, GMT - 2 Horas)
Protected by CBACK CrackerTracker
365 Attacks blocked.

Powered by phpBB2 Plus, phpBB Styles and Kostenloses Forum based on phpBB © 2001/6 phpBB Group :: FI Theme :: Mods y Créditos

Foros-FIUBA está hosteado en Neolo.com Cloud Hosting

[ Tiempo: 0.3970s ][ Pedidos: 20 (0.3005s) ]