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Autor Mensaje
fluorita
Nivel 3


Edad: 31
Registrado: 08 May 2013
Mensajes: 20

Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom May 26, 2013 5:04 pm  Asunto:  Problemas con Stokes Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

tengo una cierta duda con este problema
Sea S la superficie cilíndrica con tapa, que es unión de dos superficies S1 y S2; donde S1 es el conjunto de (x, y, z) con x^2 + y^2 = 1, 0 ≤ z ≤ 1 y S2 es el conjunto de (x, y, z) con
x^2 + y^2 + (z − 1)^2 = 1, z ≥ 1, orientadas con la normal que apunta hacia afuera del cilindro y de la
esfera respectivamente. Sea F(x, y, z) = (zx + z^2y + x, z^3yx + y, z^4x^2). Calcular (int en S)(∇ × F) · dS

Tengo problema en como usar stokes! tomo una superficie C la cual sea x=cos(t), y=sen(t), z=1 (por la interseccion de S1 y S2)


Aries Género:Femenino Gallo OfflineGalería Personal de fluoritaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Jas
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 19 Feb 2009
Mensajes: 180

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Dom May 26, 2013 11:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

la interseccion de S1 y S2 es la tapa de arriba del cilindro que te queda con las ecuaciones:
x²+y² =1
z=1
Es una circunferencia de radio uno centrada en el eje z y con z=1 como piso, digamos.
La parametrizacion la haces bien con x=cos(t), y= sen(t), z=1.

Reemplazando en F que ahora va a ser solo funcion de t, te queda:
F(t) = ( 2.cos(t) + sen(t) , sen(t).cos(t) + sen(t) , cos²(t) )

Por Stokes, la integral de superficie del rotor de F es igual a la circulacion de F por la curva C. Con la parametrizacion vas a calcular la circulacion por la curva C que es (si no me equivoco):
(integral de linea en C) ( F(t)* F'(t) ).dt
siendo F'(t) la derivada de F(t) respecto a t, termino a termino (o sea, derivas cada parte del vector y te va a quedar otro vector, luego haces un producto escalar entre F y F')

espero que te sirva, y no equivocarme (sino ya va a llegar alguien que me corrija :P)


Cancer Género:Femenino Caballo OfflineGalería Personal de JasVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
fluorita
Nivel 3


Edad: 31
Registrado: 08 May 2013
Mensajes: 20

Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun May 27, 2013 7:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

me parece que es el campo en la curva por el gradiente de la curva (que sería su vector normal)


Aries Género:Femenino Gallo OfflineGalería Personal de fluoritaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Huey 7
Nivel 6



Registrado: 03 Mar 2010
Mensajes: 267

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Lun May 27, 2013 8:31 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El asunto es que para aplicar el teorema de Stokes, la integral de línea debe ser sobre el borde de la superficie S. Y si en este problema se define que [tex]S = S_1 \cup S_2[/tex], entonces su borde no es [tex]C = S_1 \cap S_2[/tex], sino la curva [tex]x^2 + y^2 = 1 \wedge z = 0[/tex]. Que se puede parametrizar usando la misma técnica que para C: [tex]\gamma(t) = (\cos t, \sen t, 0)[/tex]. Entonces:

[tex]\iint _S \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS} = \int _0 ^{2\pi} F(\gamma(t)) \bullet \gamma'(t) dt[/tex]

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Última edición por Huey 7 el Mar May 28, 2013 8:29 pm, editado 1 vez
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fluorita
Nivel 3


Edad: 31
Registrado: 08 May 2013
Mensajes: 20

Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun May 27, 2013 9:36 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Por qué es esa curva y no otra? Esto es lo que no entiendo de Stokes!
Ahora si el cilindro no tuviera tapa, se tomaría la misma curva?


Aries Género:Femenino Gallo OfflineGalería Personal de fluoritaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Huey 7
Nivel 6



Registrado: 03 Mar 2010
Mensajes: 267

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Lun May 27, 2013 10:01 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

fluorita escribió:
Por qué es esa curva y no otra? Esto es lo que no entiendo de Stokes!
Ahora si el cilindro no tuviera tapa, se tomaría la misma curva?

Si el problema tuviera la semiesfera sola ([tex]S_2[/tex]), el borde sería efectivamente la curva [tex]x^2 + y^2 = 1 \wedge z = 1[/tex], o sea la circunferencia en z = 1 que llamaste C. Si tuviera el cilindro solo ([tex]S_1[/tex]), habría dos bordes, la circunferencia en z = 1 y la circunferencia en z = 0. Cuando hacés la unión de [tex]S_1[/tex] con [tex]S_2[/tex] para formar S, "empalmás" la semiesfera con el cilindro, y la circunferencia en z = 1 deja de ser un borde: donde termina el cilindro ahora continúa la semiesfera. S queda con una forma como de manga de cazar mariposas, y un único borde, la circunferencia en z = 0. Tendrías que imaginarte a S en 3D. Es lo mejor que puedo explicarlo :P

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Última edición por Huey 7 el Mar May 28, 2013 8:29 pm, editado 1 vez
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fluorita
Nivel 3


Edad: 31
Registrado: 08 May 2013
Mensajes: 20

Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun May 27, 2013 10:24 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

GRACIAAAAAAAAS! ENTENDI STOKES! ,ahora si si fuera solo el cilindro cual curva tomo la de Z=1 o Z=0, como hago?


Aries Género:Femenino Gallo OfflineGalería Personal de fluoritaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Huey 7
Nivel 6



Registrado: 03 Mar 2010
Mensajes: 267

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mar May 28, 2013 8:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

fluorita escribió:
ahora si si fuera solo el cilindro cual curva tomo la de Z=1 o Z=0, como hago?

Ese caso requiere más elaboración. Hay más de una manera de pensarlo, pero todas conducen al mismo resultado: hay que calcular las integrales de línea de F sobre ambos bordes (con sentidos de circulación análogos) y restarlas.

Una forma de llegar a ese resultado es ver que para las superficie [tex]S = S_1 \cup S_2[/tex] del problema anterior se cumple:

[tex]\iint _S \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS} =  \iint _{S_1} \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS} +\iint _{S_2} \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS}[/tex]

Llamemos [tex]C_0[/tex] a la circunferencia en z = 0, y [tex]C_1[/tex] a la circunferencia en z = 1, y consideremos las respectivas parametrizaciones [tex]\gamma_0(t) = (\cos t, \sen t, 0)[/tex] y [tex]\gamma_1(t) = (\cos t, \sen t, 1)[/tex]. Quedamos en que [tex]C_0[/tex] es el borde de S, y entonces:

[tex]\iint _S \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS} = \int _0 ^{2\pi} F(\gamma_0(t)) \bullet \gamma_0'(t)dt[/tex]

Y en que [tex]C_1[/tex] es el borde de la semiesfera [tex]S_2[/tex], y entonces:

[tex]\iint _{S_2} \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS} = \int _0 ^{2\pi} F(\gamma_1(t)) \bullet \gamma_1'(t)dt[/tex]

Una primera observación es que el sentido de circulación sobre [tex]C_0[/tex] y [tex]C_1[/tex] que implican las dos expresiones es antihorario (mirando hacia el plano XY desde el semiespacio de las z mayores que 1). Que es, a los efectos de la aplicación del teorema de Stokes, el compatible con normal apuntando hacia afuera tanto en el cilindro como en la esfera.

Entonces, sustituyendo en la primera igualdad y despejando, la integral de superficie del rotor de F sobre el cilindro [tex]S_1[/tex] es:

[tex]\iint _{S_1} \nabla \times F \bullet \overrightarrow{dS} = \int _0 ^{2\pi} F(\gamma_0(t)) \bullet \gamma_0'(t)dt -\int _0 ^{2\pi} F(\gamma_1(t)) \bullet \gamma_1'(t)dt[/tex]

Una segunda observación es que el desarrollo y el resultado final no hubieran variado si en vez de haber elegido la semiesfera [tex]S_2[/tex] se hubiera elegido cualquier otra superficie, con tal de que su borde sea la circunferencia en z = 1. En todos esos casos "empalma" con el cilindro, y la circunferencia en z = 0 queda como borde de la unión de superficies.

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