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anon.123
Nivel 3



Registrado: 11 Dic 2012
Mensajes: 57

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Mar Ene 29, 2013 8:33 pm  Asunto:  Duda Transformada de Fourier Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Buenas.
Luego de consultar bibliografía de la materia encontré lo siguiente: (por ahí hasta es una boludez lo que pregunto)

Weinberger define la transformada de fourier como:
[tex]F(f)= \int_{-\infty}^{+\infty} f(x) e^{iwx} \,dx [/tex]

Mientras que en el Spiegel + en la mayoría de los sitios de internet e incluso en otros libros, se define:
[tex]F(f)= \int_{-\infty}^{+\infty} f(x) e^{-iwx} \,dx [/tex]

Los teoremas y propiedades que se desprenden en el Weinberger son análogos a los de otros libros, salvando un signo, ej: F(f')= -iw F(f) para weinberger, sin el menos para el resto del mundo.

Probablemente deba re-memorizar todas las definiciones nuevamente, pero mi mayor duda es con el "Lema de Riemann - Lebesgue": wiki en inglés
A simple vista parecería que la transformada de Fourier según Weinberger diverge.

Entonces las dudas con respecto a esto son:
1- qué motiva al libro de Weinberger a definirlo de esta forma a la transformada?
2- Hay algún problema con que no se cumpla el Lema para la transformada de Fourier?
3- Me putearan en el examen por poner todo invertido el signo? Me conviene aprender el signo según todo el mundo?


   OfflineGalería Personal de anon.123Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
df
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 15 May 2010
Mensajes: 2298

Carrera: Civil
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MensajePublicado: Mar Ene 29, 2013 9:05 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

1- estaba de faso cuando escribió el libro. Cuando llegás a la funcion f(x+)+f(x-)/2=transformada de la antitransformada, nadie te impide "intercambiar" los roles y que lo que uno llama transformada, vos lo llames antitransformada, de ahí sale eso.
2- si se cumple, o sea, es condicion suficiente para que exista la integral impropia esa que f sea de modulo integrable, acotando el modulo de la integral por la integral del modulo, el modulo de e^(-iwx) es 1, y el de e^(iwx) tambien, no deja de valer por definir asi la transformada.
3- si, seguro. Hay muchas convenciones, expresar la transformada en funcion de f=w/2pi, repartir el 1/2pi como 1/raiz(2pi) para que sean "simetricas" la transformada y la antitransformada, etc. usá e^-iwx en la integral mejor.

_________________
[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]

Tauro Género:Masculino Cabra OcultoGalería Personal de dfVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
koreano
Nivel 9



Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Mie Ene 30, 2013 12:09 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En wikipedia están las 3 convenciones mas comunes. Si sos consistente nadie te va a decir nada en el exámen calculo


   OcultoGalería Personal de koreanoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
fed55
Nivel 2



Registrado: 12 Ene 2013
Mensajes: 19


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MensajePublicado: Vie Feb 01, 2013 2:41 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

aprovecho aca para preguntar una duda: las condiciones q debe cumplir una f(t) para q exista su transformada de fourier son:
* q sea continua por partes
* q sea absolutamente integrable, osea: [tex]\int_{-\infty}^{\infty}\left |{f(t)}\right |dt<\infty[/tex]

por q en un ejercicio d final (esta en la pagian de AMIII)me piden q calcule la TF de sen(at)/t, con a mayor a cero, pero lo d la convergencia absoluta se cumple? xq no se como mostrarlo


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Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
CARRERA.electrica.3.jpg
MensajePublicado: Vie Feb 01, 2013 3:08 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No, no se cumple. Lo que pasa con el seno cardinal es que es módulo cuadrado integrable y esa condición es también válida, sólo que en varias cátedras de AMIII no se da. La existencia de esa TF la podes justificar con la propiedad de dualidad.


Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
fed55
Nivel 2



Registrado: 12 Ene 2013
Mensajes: 19


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MensajePublicado: Sab Feb 02, 2013 3:52 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

gracias! si buscando encontre q La condición de suficiencia para que la transformada de Fourier exista es eso q pusiste!


   OfflineGalería Personal de fed55Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
anon.123
Nivel 3



Registrado: 11 Dic 2012
Mensajes: 57

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Feb 03, 2013 6:07 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

fed55 escribió:
gracias! si buscando encontre q La condición de suficiencia para que la transformada de Fourier exista es eso q pusiste!


entonces, a ver, nos ponemos de acuerdo?

Las condiciones para existencia de t. Fourier son:
seccionalmente continua
es cuadrado integrable

Verdad?
Y lo de absolutamente integrable es un overkill que funciona en la mayoría de los casos
Saludos


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Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
CARRERA.electrica.3.jpg
MensajePublicado: Lun Feb 04, 2013 7:04 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No. Las condiciones son (1) seccionalmente continua y (2) módulo integrable. La definición es extendible a módulo cuadrado pero eso no se ve en la materia.


Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
koreano
Nivel 9



Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Lun Feb 04, 2013 8:30 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hay otra definicion: si estás en ingeniería, tiene transformada de Fourier

inb4 some weird QM box


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