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Aleee
Nivel 5



Registrado: 12 Nov 2007
Mensajes: 176

Carrera: Informática y Sistemas
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 9:31 pm  Asunto:  Se terminó la Lista 7 de Septiembre. ¡Vamos con EL PUÑO Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Se terminó la Lista 7 de Septiembre. ¡Vamos con EL PUÑO - Lista 8!

Luego de desarrollar una infructífera experiencia de trabajo regional y conducción del CEI conjunta con los compañeros de UxI (PCR-La Corriente) y el EIA (PO), que en ingeniería fue la Lista 7 de Septiembre, nos presentamos diferenciados en las Elecciones del CEI de este año. Porque consideramos, a diferencia de ellos, que hay muchas cosas por cambiar en el CEI y en la Federación Universitaria de Buenos Aires.



Nuestra política Frentista


Desde la agrupación estudiantil EL PUÑO siempre fuimos frentistas. En nuestra opinión hay que hacer unidad de acción en las luchas y unidad electoral, bajo un programa combativo y de trabajo común, entre distintas agrupaciones cada vez que sea posible. También apoyamos a la unidad de la izquierda a nivel nacional, llamando a votar al Frente de Izquierda y los Trabajadores (FIT) en las últimas elecciones nacionales.

La Lista 7 de Septiembre fue conformada como un frente entre las agrupaciones EL PUÑO, UxI (PCR) y EIA (PO) luego de que hiciéramos varias propuestas de frente anteriores. UxI (que antes era La Corriente) y EIA, rechazaron la unidad de la izquierda en la FIUBA todas las veces, mientras eran la conducción del CEI con el Frente por Ingeniería. Nosotros sosteníamos la propuesta para avanzar en la participación y masividad del CEI, como base para resolver los problemas que tenían los Estudiantes y el Centro de Estudiantes. Problemas contra los que venimos luchando desde la misma conformación de la Agrupación EL PUÑO.[1]


Los problemas históricos de los estudiantes de la FIUBA y del CEI


Estos problemas se pueden dividir en dos grupos, contra las políticas privatizadoras de los gobiernos de turno y las autoridades UBA y FIUBA, y contra el burocratismo y la corrupción de la conducción del Centro de Estudiantes del momento.

En el primer grupo, tenemos la lucha contra las Acreditaciones, la CoNEAU, las PPS, el Régimen de Regularidad expulsivo, la falta de presupuesto, de cursos y de horarios de cursadas, contra el nombramiento de un funcionario de la dictadura militar como Rector (Alterini-2006 [2]) , por la unidad obrero-estudiantil, etc. Y, en el segundo, la falta de Asambleas Estudiantiles, las Comisiones Directivas realizadas sin aviso y con mínima asistencia, y la falta de participación masiva de los estudiantes en el CEI.

Las luchas del primer grupo tienen total vigencia y son parte de la mayoría de nuestros materiales, por lo que nos remitimos a ellos para el análisis.[3] Respecto al segundo, algunas se dieron durante muchos años, por ejemplo la ausencia del llamado a Comisiones Directivas o la realización de éstas con solo dos de doce miembros, casualmente de las agrupaciones La Corriente (hoy UxI) y El Gradiente, que se dedicaban a sacar declaraciones y resoluciones a espaldas de los estudiantes, copiando los métodos antidemocráticos de las Autoridades FIUBA.

Todo este burocratismo y rechazo a la participación de otros espacios fue lo que dio pie a la Corrupción en el CEI.[4] Esta corrupción que en 2007, llevó a la quiebra del Centro de Estudiantes y fue el argumento que utilizaron las Autoridades FIUBA para atacar al organismo estudiantil quitando la Fotocopiadora del CEI, el Comedor del CEI y la Librería del CEI.


La conformación de la Lista 7 de Septiembre


Esto llevó a que el Frente por Ingeniería (La Corriente-PCR y EIA-PO) quede muy desprestigiado y pierda el Centro de Estudiantes a manos del MLI. La nueva conducción, que se declaró contra las Acreditaciones, demostró ser ineficaz en ese aspecto, y le acreditaron cuatro carreras. Desde el año en que ganó el MLI hasta 2010, nos presentamos por separado a elecciones con resultados que alternaron el 2do puesto entre EL PUÑO y UxI (ex La Corriente), y sostuvieron el 5to puesto, de cinco listas, para EIA.[5]

Esta situación cambia, en el marco del Estudiantazo en la Ciudad de Buenos Aires (recordemos que se tomaron decenas de secundarios y varias facultades de la UBA en 2010) y la lucha contra las PPS en Ingeniería, donde estábamos juntos. Entonces los compañeros sacaron la conclusión de que esta vez sí debíamos ir unidos, continuando nuestra propuesta de unidad previa. Así se conformó la Lista 7 de Septiembre. Uno de los compromisos fundamentales era recuperar los locales del CEI y luchar contra el ajuste.[6]


El actuar de la Lista 7 de Septiembre


La lista tuvo sus logros, como ser detener las Acreditaciones del 2011 y lograr un apoyo de más del 30% de todos los estudiantes de la FIUBA para acceder al Consejo Directivo y sacar al Gradiente (agrupación ligada a las autoridades) la representación estudiantil en ese organismo.[7]

Pero nuestros ex aliados de la Lista 7 de Septiembre (UxI y EIA) abandonaron la intención de recuperar los locales del CEI, que era una de las consignas pilares del frente constituido en el 2010. Es que son nuestros ex aliados de UxI y EIA quienes, sabiendo que el CEI cumple un rol importantísimo de oposición a las políticas de las Autoridades Acreditadoras, lo llevaron a la quiebra en 2007 y lo debilitaron como referencia hacia los estudiantes permitiendo el golpe del Decano sobre los locales dejando a los estudiantes sin la Fotocopiadora, el Comedor y la Librería del CEI. Nunca quisieron saldar cuentas con su pasado.

Además, ante el ajuste más importante en la UBA desde el retorno de la democracia (Estamos hablando del ajuste más grande en 30 años) que son las 650 Cesantías Docentes, no logró organizar al movimiento estudiantil de Ingeniería para que salga a dar batalla. Ni tampoco el CEI dio batalla en la FUBA. Esto no es casualidad. En el último año, asistimos a una política regional totalmente desmovilizadora del PO (EIA en Inge), que se ordena por los mismos intereses que lo sostienen como conducción de la Federación Universitaria de la UBA junto con la agrupación La Mella y la misma UxI (La Corriente-PCR).

Siendo La Mella una corriente que profundizó últimamente su relación con el Gobierno Nacional kirchnerista, participando en varios actos y hasta ubicando en el estrado K a sus dirigentes. Su política está al servicio de que los estudiantes no salgan a manifestarse contra el Gobierno Nacional, impidiendo así toda lucha en la UBA. Y también profundizó su giro el PO, porque acepta que se imponga la política de La Mella en la FUBA y eso se llama PACTO DESMOVILIZADOR.[8]

Esto explica por qué los secundarios toman más de 50 colegios contra sus acreditaciones y recortes, y en la UBA no se tome ni las facultades de Sociales o Filo contra las Cesantías Docentes y las Acreditaciones. PO y La Mella votaron explícitamente contra las tomas de esas Facultades. La GCT y la CTA, junto a los Ferroviarios combativos encabezados por el Pollo Sobrero, están convocando a una movilización a Plaza de Mayo contra el ajuste kirchnerista y ni la FUBA ni el CEI se han sumado a estas luchas. Y lo que es peor, desde la agrupación docente EL PUÑO, como minoría en la AGD fuimos los únicos que impulsamos clases públicas en los paros del 22 de Agosto y del 13 y 14 de Septiembre. Tanto UxI (PCR) como EIA (PO), así como tampoco la FUBA, impulsaron medidas de lucha concretas en apoyo al paro contra las 650 cesantías, incluso dificultaron la organización de nuestras clases públicas, a las cuales no se sumaron.


No ir contra las Cesantías, es no ir contra el Ajuste y la CONEAU.


Esto tiene un claro reflejo en Ingeniería. Porque si las Autoridades Acreditadoras logran pasar las Cesantías Docentes, sería un mazazo a la lucha contra la LES y la CoNEAU, porque habrían demostrado que pueden someter a todos los estudiantes y docentes a los Ajustes que realizan junto al Gobierno. En este punto no coincidimos con UxI (PCR) y EIA (PO). Porque nosotros les planteamos discutir el rol de la lista 7 de Septiembre en la FUBA, porque no queremos que siga tributando a una política desmovilizadora y entregadora del movimiento estudiantil.

Nosotros tenemos un balance crítico respecto del último año de la Lista 7 de Septiembre, porque el resto de los miembros de la lista dio la espalda a la defensa de los Docentes Cesanteados y al Ajuste que se está llevando adelante con ello, y tampoco acompañaron nuestra política de recuperación de los locales del CEI. [9]

“sigue todo igual, porque no hay razones para el cambio.” El fin de la Lista 7 de Septiembre

Ante las críticas y debates que planteamos, la respuesta de UxI y EIA fue que NO HAY RAZONES PARA EL CAMBIO. Increíblemente ¡No hay razones para cambiar cuando el movimiento estudiantil universitario, y el de la FIUBA, está indiferente ante el mayor atropello a los docentes universitarios y a la educación pública desde la vuelta a la democracia! Esta posición suya, totalmente cristalizada, es la muestra más contundente del acierto de nuestro análisis y es el fin del trabajo que compartíamos. Ante este debate político, nosotros creemos que hay mucho por cambiar, y por ello nos presentamos con nuestra propia lista en las elecciones y reconocemos que se terminó la Lista 7 de Septiembre.


Por todo esto en estas elecciones nos presentamos con la Lista 8 EL PUÑO.


¡Hace correr la bola!

[1] Ver www.elpunio.com.ar/old/hagamos-un-frente-de-unidad-estudiantil , www.elpunio.com.ar/old/avancemos-en-un-plan-de-accion-para-democratizar-la-fuba-en-el-2008 y www.elpunio.com.ar/old/por-un-frente-de-las-agrupaciones-de-izquierda-e-independientes-para-disputar-la-fua-y-fortalecer-la-movilizacion-estudiantil

[2] Ver www.elpunio.com.ar/old/asamblea-interfacultades-ya

[3] Ver en la página de la Agrupación www.elpunio.com.ar o, en particular, www.elpunio.com.ar/2009/content/%C2%BFqu%C3%A9-es-la-acreditaci%C3%B3n-de-las-carreras-%C2%BFy-por-qu%C3%A9-hay-que-rechazarla

[4] Ver www.elpunio.com.ar/old/cuentas-del-cei

[5] Ver www.elpunio.com.ar/old/ganamos-la-secretaria-general-del-cei

[6] Ver materiales www.elpunio.com.ar/2009/content/unidad-contra-la-privatizaci%C3%B3n-de-la-fiuba-y-contra-las-patotas-sindicales y www.elpunio.com.ar/2009/content/%C2%A1%C2%A1%C2%A1animate-cambiar-por-un-cei-democr%C3%A1tico-y-de-lucha

[7] Ver www.elpunio.com.ar/2009/content/llegamos-al-consejo

[8] Ver www.elpunio.com.ar/2009/content/%C2%A1no-las-cesant%C3%ADas-de-docentes-%C2%A1no-al-autoritarismo-de-rectorado

[9] Ver www.elpunio.com.ar/2009/content/no-las-cesantias-docentes-por-mas-docentes-cursos-y-horarios-de-cursada

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La Imaginación al Poder. La expansión del campo de lo posible.
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CrisJ
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 9:43 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Resumen: Pensábamos que el EIA y UxI eran un desastre, pero igual estuvimos juntos un año para corroborar este pensamiento...

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1ra Ley Fundamental de la Fiuba: "In regno caeci, tortus est rex"


Comisión de Estudiantes de Ingeniería civil

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df
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 9:44 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ustedes son los de Cornell? O esta es otra?

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[tex] \nabla ^u \nabla_u \phi = g^{ij} \Big( \frac{\partial ^2 \phi}{\partial x^i \partial x^j} - \Gamma^{k}_{ij} \frac{\partial \phi}{\partial x^k} \Big)\\\\\frac{\partial \sigma^{ij}}{\partial x^i} + \sigma^{kj} \Gamma^i _{ki} + \sigma^{ik} \Gamma^j _{ki} = 0[/tex]

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JinnKaY
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 10:07 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

No mas spam? o van a spamear cada uno por su lado?

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Virgo Género:Masculino Cabra OfflineGalería Personal de JinnKaYVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Granada
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 10:42 pm  Asunto:  Re: Se terminó la Lista 7 de Septiembre. ¡Vamos con EL PUÑO Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Aleee escribió:

Es que son nuestros ex aliados de UxI y EIA quienes, sabiendo que el CEI cumple un rol importantísimo de oposición a las políticas de las Autoridades Acreditadoras, lo llevaron a la quiebra en 2007 y lo debilitaron como referencia hacia los estudiantes permitiendo el golpe del Decano sobre los locales dejando a los estudiantes sin la Fotocopiadora, el Comedor y la Librería del CEI. Nunca quisieron saldar cuentas con su pasado.



Esta es la parta en la que se tiran mierda, siendo que eran aliados?

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koreano escribió:
Una de las mentiras mas grandes: "si pasás el CBC, el resto es barranca abajo".

Después es "cuando aprobás AlgebraII/AnalisisII es barranca abajo".

Después es "después de FísicaII es cuestión de tiempo nomás".

No te dejes engañar, ES UNA PAJA ESTO Y CADA VEZ PEOR

[tex]\mathit{Noventa}\ \mathit{y}\ \mathit{dos}\ \mathit{coma}\ \mathit{nueve}\ \mathit{}\ \mathit{}[/tex]

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taper
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 11:04 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Basicamente piensa que UxI y el PO son un desastre desmovilizador, siempre lo pensaron, tambien piensan que son los responsables de la quiebra del CEI y que eso ocurrio por la corrupcion del CEI.
Pero aun asi decidieron formar listas juntos, para ver si podian "cambiarlo desde adentro", como no pudieron, vuelven a estar separados, y vuelven a putearlos por la quiebra del CEI y por desmovilizar.


Piscis Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de taperVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
xaperez
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 11:11 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:
Resumen: Pensábamos que el EIA y UxI eran un desastre, pero igual estuvimos juntos un año para corroborar este pensamiento...


2

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No todo lo expresado en este mensaje debe interpretarse como una deducción demostrada axiomaticamente.

Este mensaje puede contener: Opiniones personales, insultos leves, referencias sexuales y truquitos.

Gracias, vuelva prontos.

Geminis Género:Masculino Rata OfflineGalería Personal de xaperezVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
martin.
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 11:14 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

CrisJ escribió:
Resumen: Pensábamos que el EIA y UxI eran un desastre, pero igual estuvimos juntos un año para corroborar este pensamiento...


Por como lo veo yo es lo contrario.

Evidentemente todo esto del supuesto "pacto desmovilizador" entre el PO y la Mella es una discusión que atañe a otras facultades, y responde a una cuestión más global que se da a nivel UBA y a nivel nacional. Veo entonces que la ruptura es más una directiva que sale de arriba que una diferencia real en FIUBA. Esto de puede "dibujar" de distintas formas, sinceramente no creí que fueran a salir con el argumento de la quiebra del CEI.

Me llama la atención que critiquen la falta de lucha y movilización, ya que, dejando de lado el tema de las cesantías a docentes, se vio poco y nada del Puño estos ultimos años.

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Iosif
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 11:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Granada escribió:
Aleee escribió:

Es que son nuestros ex aliados de UxI y EIA quienes, sabiendo que el CEI cumple un rol importantísimo de oposición a las políticas de las Autoridades Acreditadoras, lo llevaron a la quiebra en 2007 y lo debilitaron como referencia hacia los estudiantes permitiendo el golpe del Decano sobre los locales dejando a los estudiantes sin la Fotocopiadora, el Comedor y la Librería del CEI. Nunca quisieron saldar cuentas con su pasado.



Esta es la parta en la que se tiran mierda, siendo que eran aliados?


La diferencia entre alianza y fusión es que la primera pretende ser temporal y la segunda no. Si uno se alia con otros y impulsa un frente es porque considera que táctica o estratégicamente las diferencias que puede haber pasan a un segundo plano en comparación a las similitudes o acuerdos.

En algún momento, sea porque surge un cambio en la coyuntura, sea porque hay una desarrollo que aleja a una fuerza de otra, las diferencias pueden volver a pasar a un primer plano. En este momento el frente se rompe, y es allí donde las diferencias vuelven a recobrar fuerza. Por ende, es esperable que fuerzas que se aliaron, pero que no se fusionaron rompan en algún momento el o los frentes que mantenian y discutan públicamente sus diferencias. La pregunta es si dichas diferencias son reales o no, y con que sector uno acuerda.

A nuestro entender, el alejamiento de los compañeros de El Puño del frente 7 de septiembre responde a cuestiones ajenas a las de FIUBA que para colmo nos parece que no son reales (el supuesto pacto demovilizador entre el PO y la Mella).

Martín., en el post anterior, emitió la opinión que tenemos como FEL sobre este tema.




Última edición por Iosif el Lun Oct 08, 2012 11:25 pm, editado 1 vez
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fer90
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MensajePublicado: Lun Oct 08, 2012 11:24 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Iosif escribió:

A nuestro entender, el alejamiento de los compañeros de El Puño del frente 7 de septiembre responde a cuestiones ajenas a las de FIUBA que para colmo nos parece que no son reales.


Y, obvio! Si ustedes están en un frente con UxI y EIA ahora sería ilógico que acuerden con EP :P
Tienen que decir esto o se pisan solos, una de dos...

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fchouza
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MensajePublicado: Mar Oct 09, 2012 6:56 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Como ya dijeron anteriormente, la ruptura de El Puño con la Lista 7 de Septiembre, obedece a cuestiones de índole nacional. El Puño, o mejor dicho, Izquierda Socialista, viene llevando una campaña a nivel nacional ( y la subsiguiente ruptura de frentes) en base a un supuesto pacto 'desmovilizador' entre el PO y la Mella y la negativa de poner a la FUBA a la cola de Moyano, sin realizar ninguna delimitación política. Lo absurdo de ese pacto se evidencia por si mismo, aunque en otro momento podemos exponer al respecto. Lo importante remarcar es que El Puño se fué de la Lista 7 de Septiembre, pero la lista 7 sigue existiendo y tiene plena vigencia, porque el programa que encarna sigue siendo válido y existen una gran cantidad de compañeros que se identifican con ese programa, al margen de que El Puño o Izquierda Socialista (como más gusten llamarlos) haya decidido abandonarlo. Es así, que El Puño se va, pero ingresa el FEL.

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Iosif
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MensajePublicado: Mar Oct 09, 2012 12:08 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

fer90 escribió:
Y, obvio! Si ustedes están en un frente con UxI y EIA ahora sería ilógico que acuerden con EP :P
Tienen que decir esto o se pisan solos, una de dos...


Que nosotros estemos sumandonos a un frente con UxI y con EIA no implica negar todo lo que EP u otra agrupación/frente pueda decir. No nos pisaríamos solos por decir que acordamos con algunos puntos de lo que los compañeros dicen (no es el caso). Nosotros por lo menos pretendemos entender la militancia y la política de otra manera a la que expones. Que estemos en un frente no determina que acordemos con la totalidad de la política de dicho frente (esa es justamente la esencia misma de un frente).

Uno analiza, luego toma posición y no al revés. No es que elegis un frente, y a partri de ahí te volves automáticamente ciego y negas toda de discusión o crítica. En otras facultades como Filo y Sociales de la UBA no vamos en los frentes impulsados por el PO y la la Mella y sin embargo también creemos que la caracterización de IS de que hay un pacto desmovilizador entre el PO y la Mella tiende a lo ridiculo.

Algunos militantes pueden parecer fanáticos religiosos, pero no todos somos así. Por lo menos nosotros, y en general las organizaciones de izquierda de FIUBA, buscamos evitar este tipo de militancia.


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quasar
Nivel 8


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MensajePublicado: Jue Oct 11, 2012 1:56 pm  Asunto:  Re: Se terminó la Lista 7 de Septiembre. ¡Vamos con EL PUÑO Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Aleee escribió:
por ejemplo la ausencia del llamado a Comisiones Directivas o la realización de éstas con solo dos de doce miembros, casualmente de las agrupaciones La Corriente (hoy UxI) y El Gradiente, que se dedicaban a sacar declaraciones y resoluciones a espaldas de los estudiantes, copiando los métodos antidemocráticos de las Autoridades FIUBA.

Todo este burocratismo y rechazo a la participación de otros espacios fue lo que dio pie a la Corrupción en el CEI.[4] Esta corrupción que en 2007, llevó a la quiebra del Centro de Estudiantes y fue el argumento que utilizaron las Autoridades FIUBA para atacar al organismo estudiantil quitando la Fotocopiadora del CEI, el Comedor del CEI y la Librería del CEI.
(...)
Pero nuestros ex aliados de la Lista 7 de Septiembre (UxI y EIA) abandonaron la intención de recuperar los locales del CEI, que era una de las consignas pilares del frente constituido en el 2010. Es que son nuestros ex aliados de UxI y EIA quienes, sabiendo que el CEI cumple un rol importantísimo de oposición a las políticas de las Autoridades Acreditadoras, lo llevaron a la quiebra en 2007 y lo debilitaron como referencia hacia los estudiantes permitiendo el golpe del Decano sobre los locales dejando a los estudiantes sin la Fotocopiadora, el Comedor y la Librería del CEI. Nunca quisieron saldar cuentas con su pasado.


Qué, recién se deayunaron de estas cosas? Me parece una mamarrachada tremenda aliarse en una bolsa de gatos y encima después tirarles basura... si ya los conocían...

_________________
PiLy_13 escribió:
si hay onda, me invitas a salir y se da para q me des un beso y no me lo das
t quedas sin segunda salida y sin beso por pelotudo

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