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chespi
Nivel 3
Edad: 32
Registrado: 05 Jul 2011
Mensajes: 24
Carrera: Electrónica, Informática y
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| memovidal10 escribió:
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- una pompa de jabón es un globito lleno de aire que cuando éramos chicos fabricábamos soplando a través de un alambre circular mojado en agua jabonosa.-
- parece que NADIE les explicó que las cargas se concentran sobre la superficie de un elemento conductor.-
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En el coloquio pregunte a Leone si la carga en la pompa de jabón esta en volumen o sobre la superficie y me respondió: "en la redaccion no aclara, buena interpretacion, suponga que esta en la superficie, disculpe la mala redaccion" , osea que segun esto de Taraba, Leone nunca jugo con una pompa de jabón en su vida o Taraba no sabe que un dieléctrico puede tener carga en su volumen
Encima que es un mail de mala leche ni siquiera el conoce los conceptos
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Keyword
Nivel 6
Edad: 32
Registrado: 19 Jul 2011
Mensajes: 224
Carrera: Informática
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Pero si es una burbuja no sería 100 % superficie? Onda, es hueca.
Pero si Leone te dijo eso, q c yo...
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Your soul is mine
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chespi
Nivel 3
Edad: 32
Registrado: 05 Jul 2011
Mensajes: 24
Carrera: Electrónica, Informática y
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Y a mi se me ocurrió pensar que adentro tiene aire, osea dieléctrico, y la carga puede estar en volumen, pregunte, total es algo de interpretación del enunciado, eso me respondió Leone, de hecho no solo fui yo, la duda surgió porque se lo escuche a otro jaja
Lo que vi en esta materia es que hay cosas que los profesores mismos se contradicen mucho, pero todo el tiempo
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AlanB
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 08 Mar 2010
Mensajes: 977
Ubicación: Quilmes
Carrera: Mecánica
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| ¿Aire = Dieléctrico? Mierda, yo siempre pensé que se lo consideraba como vacío...
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chespi
Nivel 3
Edad: 32
Registrado: 05 Jul 2011
Mensajes: 24
Carrera: Electrónica, Informática y
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| Y tengo entendido que el aire es un dieléctrico yo, creo que te lo dicen en la segunda clase o tercera cuando te explican conductores, pero también después muchos ejercicios lo supones como vacio, por eso fui y pregunte
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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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Lo de la pompa de jabon se lo pregunte a Leone en el medio del coloquio. En un momento paso por al lado mio y le dije "En este problema tomo la pompa de jabon como que tiene carga superficial, no?" y me dijo "Eh.. si, si".
Y al aire lo consideras como vacio porque fijate que al final del punto 1 dice "tomar la constante dielectrica del aire igual a 1".
Y como 1 es en el vacio, ahi te esta diciendo que el aire lo aproximes al vacio.
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Basterman
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 28 Nov 2008
Mensajes: 2329
Carrera: Mecánica
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Que hay que hacer en el 5a?
En el 3 lo unico que tengo que tener en cuenta es que cuando calculo el flujo me queda como variable el radio de B no? Y para la fem cuando derivo me aparece la velocidad que antes de derivar la llame "dx".
El coloquio esta en la pagina 4, ultimo comentario.
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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Para el 5a usás la Ley de Stefan-Boltzmann:
![[tex]\dot{Q} = \epsilon A \sigma T^4[/tex]](images/latex/6b92e558cb7d3de6941f9d747a7a62f8a62171d7_0.png "[tex]\dot{Q} = \epsilon A \sigma T^4[/tex]")
Donde:
- ![[tex]\epsilon[/tex]](images/latex/8e60b902a2c4f4a84f563fdf9be56d9d0b23a6cc_0.png "[tex]\epsilon[/tex]") : coeficiente de emisividad entre 0 y 1. Los cuerpos negros llevan ![[tex]\epsilon = 1[/tex]](images/latex/418aa03413f14e4e3ba318b9a32c5b1729286cf0_0.png "[tex]\epsilon = 1[/tex]") .
- ![[tex]A[/tex]](images/latex/734ef645c78704dbe5a136258a49d8425298f623_0.png "[tex]A[/tex]") : superficie del cuerpo
- ![[tex]\sigma[/tex]](images/latex/21eed4cb9fd04eabb3403f769936c26db30fc52b_0.png "[tex]\sigma[/tex]") : [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Stefan%E2%80%93Boltzmann_constant]constante de Stefan-Boltzman[/tex]
- ![[tex]T[/tex]](images/latex/d2e04dadb5f6870434e79813f5ee568b1864df29_0.png "[tex]T[/tex]") : temperatura del cuerpo, en Kelvin.
Lo que te piden calcular es la potencia neta. Los cuerpos negros y grises se los modela como que absorben lo mismo que emiten, y la absorción está dada por la misma fórmula solo que la temperatura es la de el cuerpo del que está recibiendo.
En la situación de equilibrio y con las hipótesis que te da el problema, el balance neto de potencia está dado por la suma algebraica de todas las potencias (emitidas y absorbidas), así que tenés que plantear 4 ecuaciones, la absorción y emisión de cada cuerpo y después despejar ![[tex]\dot{Q}[/tex]](images/latex/092a826518b10c916b949933cf963aa456914c7d_0.png "[tex]\dot{Q}[/tex]") en función de los datos. Suponiendo que es positiva la transmisión en el sentido cuerpo gris->cuerpo negro:
Cuerpo 1 (gris):
![[tex]\dot{Q}_{1e} = \epsilon_1 S_1 \sigma T_1^4 [/tex]](images/latex/f0ee64e391ec29c6186c512a0facb2a11ccd63c6_0.png "[tex]\dot{Q}_{1e} = \epsilon_1 S_1 \sigma T_1^4 [/tex]")
![[tex]\dot{Q}_{1a} = -\epsilon_1 S_1 \sigma T_2^4 [/tex]](images/latex/7ba94bd4c05a62d465e5b5bc7ec986869d72d122_0.png "[tex]\dot{Q}_{1a} = -\epsilon_1 S_1 \sigma T_2^4 [/tex]")
Cuerpo 2 (negro):
![[tex]\dot{Q}_{2e} = -S_2 \sigma T_2^4 [/tex]](images/latex/7e458ed20e15376205d0c4c2856bae0d6f065a6b_0.png "[tex]\dot{Q}_{2e} = -S_2 \sigma T_2^4 [/tex]")
![[tex]\dot{Q}_{2a} = S_2 \sigma T_1^4 [/tex]](images/latex/bf3e92ae6432c617d586a9b5eb95abffc24c28e7_0.png "[tex]\dot{Q}_{2a} = S_2 \sigma T_1^4 [/tex]")
Sumando todo te queda:
![[tex]\dot{Q} = \dot{Q}_{1e} + \dot{Q}_{1a} + \dot{Q}_{2e} + \dot{Q}_{2a}[/tex]](images/latex/8e1ec2decd7c18337df43dc69e2c1648406b9661_0.png "[tex]\dot{Q} = \dot{Q}_{1e} + \dot{Q}_{1a} + \dot{Q}_{2e} + \dot{Q}_{2a}[/tex]")
Creo que era algo así, puede que haya alguna aproximación mas que te permita simplificar un poco las "cuentas".
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juannn91
Nivel 3
Registrado: 28 May 2012
Mensajes: 23
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| gente el 1 b como lo resolvieron?
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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Hay varias maneras de hacerlo, una es usando la fórmula de densidad de campo energía de campo eléctrico ![[tex]\mu = \frac{\vec{E} \cdot \vec{D}}{2}[/tex]](images/latex/ef24f8279b464977e70ac99e52d94fa88dd6a4c5_0.png "[tex]\mu = \frac{\vec{E} \cdot \vec{D}}{2}[/tex]") ; para obtener la energía total integrás todo el volumen (todo el espacio). En coordenadas esféricas no tendría que ser muy complicado.
La otra opción es calcularla como si fuese un capacitor esférico, donde la pompa es una de las placas y una esfera en el infinito es otra. Esencialmente estás haciendo las mismas cuentas: calculás la diferencia de potencial en ir de una "placa" a la otra (ie, desde la pompa hasta infinito), y después aplicás ![[tex]U = \frac{QV}{2}[/tex]](images/latex/4614521ee085b71112355649cb160759d607052b_0.png "[tex]U = \frac{QV}{2}[/tex]") .
Creo que la mejor opción es la última, porque la carga es constante. Entonces ![[tex]\Delta U = \frac{Q}{2}(V_2 - V_1)[/tex]](images/latex/fab323547c4d6fb9e5d01add9d5b2ab8681b32dd_0.png "[tex]\Delta U = \frac{Q}{2}(V_2 - V_1)[/tex]") . Y solo tenés que hacer saber el potencial con respecto a infinito de una carga puntual (que es el mismo que el de una esfera uniformemente cargada), ![[tex]V(r) = \frac{Q}{4 \pi \epsilon_0 r}[/tex]](images/latex/5ad010b1fa625413c2bde60762c184c2dd011b0b_0.png "[tex]V(r) = \frac{Q}{4 \pi \epsilon_0 r}[/tex]") .
Si no me equivoco la diferencia de energía al final se reduce a:
![[tex]\Delta U = \frac{Q}{2}(V_2 - V_1) = \frac{Q^2}{8 \pi \epsilon_0}(\frac{1}{r_2} - \frac{1}{r_1})[/tex]](images/latex/f930f467b37a9fd9bac08fe65aec6f78a3f7cc3d_0.png "[tex]\Delta U = \frac{Q}{2}(V_2 - V_1) = \frac{Q^2}{8 \pi \epsilon_0}(\frac{1}{r_2} - \frac{1}{r_1})[/tex]")
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juannn91
Nivel 3
Registrado: 28 May 2012
Mensajes: 23
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| clarísimo muchas gracias!
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